Политика и государство! НикоBEST 21 Дек, 1:00 Была вроде такая тема, но все же создам! Интересно поболтать об этом деле! --------------- Victor-91 21 Дек, 1:07 нaдо с чeго-то нaчaть,подкинуть тeму --------------- Deutschemann 21 Дек, 3:45 Манежка-самая актуальная тема,но ее обсуждать запрещает администрация... Вообщем,вы слышали,как Лукашенко всех кандидатов в президенты в ментовку упрятал,а двоих еще дубинками отдемократили до полусмерти :) Судьба еще одного кандидата на данный момент неизвестна... --------------- ZARAKI 21 Дек, 9:04 хм,все проголосовали за плохо и отвратительно,скажите почему?:) --------------- НикоBEST 21 Дек, 12:04 ZARAKI, скажи а чего хорошего народ против народа настраивать? Да еще и очень мерзким способом? Это отвратительно? И не только поэтому такое отношение к политике! --------------- Deutschemann 21 Дек, 14:50 Зараки,потому что наш Медвепут разваливает страну,уничтожает русскую нацию и делает из людей быдло. Я уже не говорю о том,что в 2013-2014 году вновь начнутся 90е,как последствие его тупой политики... --------------- Modifon 21 Дек, 17:29 В нас в Украине предыдущую власть преследуют и хотят посадить.И Янык творит безпредел полный :( ,он вобще какой то дикий. :( --------------- Честер 21 Дек, 21:08 Народ! Я живу в России, замечательной стране - но отвратительном государстве. Мне надоело все то что творится вокруг: перечислять не надо, все и так все знают... Как говорил Марио Севио: "Есть время, когда деятельность государственной машины становится настолько отвратительной, что ты не можешь долго терпеть. Ты и не должен это терпеть! <...>обязан лечь под ее колеса и остановить ее" Если мы не возьмем все в свои руки, страна умрет. И я лично уже начал действовать: хочу пробиться в правительство и изменить все к лучшему. Я выиграл районные олимпиады по истории и обществознанию, готовлюсь к областным и намерен получить образование, чтобы вместе с единомышленниками смести все гадость из нашей Родины. Во! --------------- Честер 21 Дек, 21:11 Не сочтите вышенаписанное за дурость) пишите свои мнения --------------- Deutschemann 21 Дек, 22:04 Честер,увы,такова наша политика. Если ты придешь рушить систему и доберешься до ее управления,к сожалению,тебя устранят... Сам же понимаешь,как у нас все делается. --------------- Честер 21 Дек, 22:26 Deutschemann, абсолютно согласен. Но понимаешь, уже действительно накипело...то что все мои знакомые спиваются, по улицам родного города нельзя спокойно пройти вечером, кавказцы изнасиловали девушку моего друга. НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЮЮ!!! И так по все стране...а наверху никто и не чешется чтобы что то глобально изменить --------------- Deutschemann 21 Дек, 22:44 Мда,это к сожалению правда... Власть думает только об одном и это далеко не мы. Я тут вижу другой выход-сплотиться русским людям,чтобы на улицы выходили не только националисты и фанаты,плюс небольшое количество сознательных граждан из других слоев. А большинство русских людей. И устраивали "беспредел",чтобы Медвепуту пришлось уйти. Но этого не произойдет,потому что наше общество уже привыкло терпеть все,что сделает власть. У молодых принцип "моя хата с краю",пенсионеры за сторублевую прибавку душу продать готовы. У людей среднего возраста одна забота-своя семья. Люди не развивают личностные качества и стараются быть "как все". Ну и,конечно же,лишь бы живот был набит,остальное не важно. Вот таких людей подавляющее большинство,но так быть не должно. В общении их постоянно ставит в тупик всего лишь один вопрос-"почему ты сделал такой вывод?". Они все свои убеждения скушали из СМИ,которое,как известно,контролируется Кремлем. Все федеральные телеканалы и радиоканалы. Там говорят абсолютно все,что хотят власти и ничего против их воли. А наши люди из телевизора делают божество. Раз там сказали,значит правда. Вообщем,я хочу сказать,что проблема еще и в населении,которое обработано властями практически бесповоротно. Проблема и во власти и в обществе,интеллект которого ниже плинтуса. Вот поэтому такой человек как ты,к сожалению,никогда не будет у власти... Но в любом случае,если каким-то чудом у тебя получится хотя бы выдвинуться,я буду первым,кто за тебя проголосует :) --------------- ZARAKI 21 Дек, 23:58 Эх,яблоко,политика в аове тоже несуразная:D...На данный момент меня бесит учебная программа,просто издеваются над детьми,пенсии ещё конечно же.А ещё,не знаю,относится это к политике или нет,мусоров я ненавижу,ёмаё,кругом одна несправедливость...эх....:( --------------- ZARAKI 22 Дек, 0:00 Дойч,а что ты там говорил,национализм это патриотизм? --------------- Deutschemann 22 Дек, 0:26 Зараки,именно! А насчет ментов,то да,прямым образом относится. Действующий режим в стране как раз полицейским и является. Плюс,не знаю,как лучше выразиться,латентно-тоталитарно-диктаторский. --------------- ZARAKI 22 Дек, 1:40 Deutschemann, на счёт национализма,я думаю ты не прав... --------------- Deutschemann 22 Дек, 14:17 Меньше нужно смотреть телевизор. Я сам националист и общаюсь с другими националистами. Стало быть каким образом я могу быть не прав? Власть пытается подменить обычные понятия и подсунуть обществу в красивой упаковке. Патриотизм=любовь ко власти,государству. Национализм=фашизм. Толерантность=угнетение собственных потребностей или принципов во благо других. Равенство наций=привилегии для нацменьшинств. И так далее. И пытаются внушить,что это все круто. На самом же деле все эти понятия выглядят не так,по крайней мере должны выглядеть не так. Вообщем,сейчас поймешь весь абсурд. Я тебе сейчас кину несколько цитат,отдельным постом,так сказать,без комментариев,посмотрим,что ты на это скажешь :) --------------- Deutschemann 22 Дек, 14:18 Величие, могущество и богатство всего государства состоит в размножении русского народа"-Ломоносов М.В. "Россия- для русских и по-русски"-Александр 3,государь-император "Национализм во мне так естественен, что никогда его из меня не вытравить"- Менделеев Д.И. "Я готов написать на своем знамени- Россия для русских и поднять это знамя как можно выше"-Скобелев М. Д. русский генерал "Мы призваны творить свое и по-своему, русское по-русски"- Ильин И.А. русский философ "Народ, не имеющий национального самосознания- есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А. "Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет"- Достоевский Ф.М. "Тот, кто говорит"Россия для русских"- просто провокаторы- Путин В.В. --------------- Жека 22 Дек, 14:46 как по мне так Путину выгодно чтоб население было именно националистами, ещё одна война в чечне для отмывания денег не помешает. Ну и ''россия для русских'' в корне не верное предложение, т.к. Возможно москва и для русских, а тот же дагестан, сибирь и т.п. этнически к русским мало чем относятся, у вас действительно многонациональная страна, с этим не поспоришь, так что научились бы лучше уживаться. Дойчеманн, не знаю с какими ты националистами общаешься, но если это скины, не вижу в их действиях ничего патриотического. Пример: группа скинов избила гражданина сша, игрока баскетбольного клуба киев, из за того что он черный. Где патриотизм? Это наоборот удар по имиджу страны, вроде у нас дикари одни. З.Ы. Ну и главное, что этот черный им сделал? Посмел деньги приехать зарабатывать? --------------- Deutschemann 22 Дек, 15:27 Жека,вот ты же нормальный человек,а все туда же... Ну почему националист-это обязательно скин?! Это ведь сугубо обывательская позиция. Лозунг "Россия для русских" и затрагивает русские города. Причем тут Дагестан. В Дагестане пусть себе живут,мы только ЗА это,лишь бы не беспределили у нас и свои порядки не наводили. Ну и напоследок. Хватит Медвепута слушать,он и не того расскажет. Какая нафиг многонациональная страна,где более 80% населения составляет основная нация? :) Наша страна мононациональная :) Медвепут пропагандирует это для необразованных масс людей. Хотя к тебе нет претензий,все-таки хоть ты и представитель братской страны,но не гражданин России. Тебе вполне позволительно не знать таких нюансов. А у нас на это легко ведутся. --------------- ...GEN... 22 Дек, 16:04 МЫ СКИНОВ С ГОРОДА БЫСТРО ВЫЧИСТИЛИ)) --------------- Deutschemann 22 Дек, 16:12 Ген,ну так это кавказ,какие там у вас скины могут быть :) Ваши вот в некоторых местах любых русских выгоняли и вырезали. В Чечне,например,или Ингушетии. А в наших городах эти же самые люди требуют терпимости :) Ну и быкуют,естественно. --------------- ZARAKI 22 Дек, 16:43 Не вижу смысла в этих лозунгах...Но вот на пример,я не уважаю и не доверяю чёрным,а почему?Я их много повидал,и большинство из них(подростков)хамы,беспредельщики,жестоки,и т.д.И главное,они вырожают высокомерие своих наций...И это по отношению к России...Может это потому,что они ущемлены,и видят нашу страну наглой?То же самое с некоторыми украинскими личностями,маскаль,почему они так говорят?Или я спросил один раз у соклановца,какой ты нации,"ДА,Я УКРАИНЕЦ!",и что в этом такого?Чем так хороши все эти нации?Я вот людей никогда не сужу по национальности,есть хорошие,есть плохие,и так везде.Не вижу смысла в национализме,горстка людей не может быть в ответе за всю страну,как и президент.А то что одна нация истребляет другую,это тоже патриотизм?Армия,офицеры,генералы,вот это настоящие патриоты,а не бритоголовые идиоты с крестами...Ну и что ты на это скажешь,Дойч? --------------- ZARAKI 22 Дек, 16:47 Ты конечно не обижайся,я про скинов так сказал,т.к. они самые активные националисты,а что касается таких как ты,это не патриотизм,это лишь гордость за свою родину...Надеюсь ни чем тебя не обидел? --------------- I'm Be Back 22 Дек, 16:57 Пост 19 - Жека прав. Да и вообще... Мы с вами тут болтаем. Что-то друг другу говорим, навязываем, ссоримся в конце то концов. От нас это напрямую не зависит. Что может сделать обычный народ? Ничего! Политика настолько углубилась в свою суть, что страшно жить. По крайней мере обычному населению. Народ - это что-то вроде стада овец. Без пастуха - тупое сборище овец. С пастухом - зависимое от него стадо. Короче, пока мы тут с вами болтаем, какой нибудь политик проворачивает очередную махинацию с пенсиями, температурой в батареях, и прочей ерунды. Кто смотрел Путина и его разговоры с народом? Вот это бред... Про киллера особенно... И ещё кардиохирург Хренов дал жару. --------------- Жека 22 Дек, 17:15 Deutschemann, кроме скинов у нас просто нет никаких ультра-правых объединений, по крайней мере не слышал о подобных. У нас тоже гастарбайтеров куча, промышленный район все таки, да и есть знакомые к примеру с Азербайджана, если честно по воспитанию нашим далеко до них. Не знаю чем вам мешают люди других национальностей, просто те же нарушения и беспредел с их стороны выделяется. --------------- Deutschemann 22 Дек, 17:47 Зараки,ну ты же адекватный человек с непромытыми мозгами. Так почему ведешься на заявления властей? Ну НЕТ в национализме цели уничтожить другую нацию,понимаешь? Нам нужно,чтобы они не беспределили безнаказанно и все. Им в стране позволено многое и это нас не устраивает. Ущемленных кавказцев я что-то не замечал. А лезгинку со стрельбой и приставаниями к людям-легко. Ты понимаешь,что на них студенты-негры и китайцы жалуются? У нас в Ростове,в институте дружбы народов есть такое. Негры тоже фашисты и хотят всех истребить. Мне безумно обидно,что уже и нормальные люди верят в абсурд. Зато я был на Кавказе и знаю,как тебя хотят истребить просто за то,что ты туда приехал. А вот к украинцам я с тобой не соглашусь,их быдло такое же как и наше,а нормальные люди их тоже презирают. Ненависть к Украине навязано опять же властями,а вы ведетесь. Я очень хорошо отношусь к Украине и люди абсолютно не при чем,когда власти воруют газ,или ведут себя как Медвепут. Жека,мешают не их национальности,а поступки. Вот ты в свой дом бандита пустишь? А наша страна-тоже наш дом. Только дом всей нации. А мы с хлебом-солью пускаем сюда этнических преступников,чтобы они об нас ноги вытирали. --------------- ZARAKI 22 Дек, 18:06 Deutschemann, Я не ведусь на властей,я не ненавижу украину,и я так же как и ты за то,чтобы в стране другие вели себя хорошо,да и русские тоже.Что касается властей,там одно гнильё,я никогда их не слушал,просто всегда высказывал своё мнение.Даже сегодня у меня был урок обществознания именно на эту тему,и учительница нам тоже мозги промывала.Сейчас вот ещё что от лидера клана услышал:По городу ходит дед мороз,а на него прилюдно напали и избили какие то малолетки,забрали его мешок и убежали.И смотри куда катится наша страна,уже прилюдное мародёрство,причём совершённое на деда мороза.Меня это так взбесило,что я сам бы всех этих мразей поубивал:( --------------- Deutschemann 22 Дек, 18:16 Зараки,черные напали на Деда Мороза,или русские отморозки? Насчет властей-да. Я согласен,плюс я еще немного знаю изнутри ЕдРо и нашистов,но мне опасно про них эти подробности говорить и я не стану этого делать. --------------- Честер 22 Дек, 18:26 Кстати, это только мне кажется, что :jester: Медведев - ставленник '' :king: всея Руси'' Путина? --------------- ZARAKI 22 Дек, 18:29 Deutschemann, не знаю кто на деда напал,спрошу,хотя,лидер вряд ли знает. --------------- Deutschemann 22 Дек, 20:01 Да ладно,не суть дела. Честер,не только тебе! В начале он даже разговаривал словами и выражениями Путина :D --------------- Честер 22 Дек, 20:05 Deutschemann, помню-помню...) 2008 кажется, когда только начал ''руководить'' :) Из истории могу сравнить его только с Симеоном Бекбулатовичем, который был при Иване Грозном. Кто в теме тот поймет о чем я) :) :) --------------- Deutschemann 22 Дек, 21:01 Нет,в истории ты гораздо круче меня разбираешься,но вот начало "руководства" было воистину незабываемым :) Кстати,слово "руководство" нужно чаще применять относительно нашей власти,поскольку в данном случае оно происходит от словосочетания "водить руками",то есть ничего не делать :) --------------- Честер 22 Дек, 21:11 Deutschemann, точно) Из уважения к тебе проведу небольшой ликбез: в пользу этого Симеона Иван Грозный "отрекся" от престола. Что не помешало царю сбросить несчастного татарина с трона и вновь начать править самому :) ничего не напоминает, а? ) --------------- Deutschemann 22 Дек, 21:53 Да,все новое-это хорошо забытое старое :) Только есть ощущение,что ВВП правит и сейчас,а Медведев-это формальность. --------------- Честер 22 Дек, 22:07 Deutschemann, скажу по секрету - и тогда так было) --------------- I'm Be Back 22 Дек, 22:32 Ууу... Я смотрю мы тут совсем уж стали умными)) как говорил один юморист: "Ложь жене - безнравственность. Ложь клиенту - мошенничество. Ложь народу - политика." :) Слушайте, а кто будет новым президентом США? А то я думаю, что Барак Обама долго не просидит на своем месте. :) --------------- Честер 22 Дек, 23:04 Кто станет президентом я не знаю, я ж не Господь Бог :) но это явно будет республиканец. Демократы заводят америкосов в... эээ, оп-пу) --------------- Честер 22 Дек, 23:08 Мне больше интересно когда закончится сталинизм Лукашенко в Белоруси :) Батька всех кто против него омоном демократит до полусмерти :D --------------- I'm Be Back 22 Дек, 23:16 Честер, это точно! :) ОМОН теперь там будет что-то вроде - Очень Много Отрицательных Новостей. --------------- Честер 22 Дек, 23:21 I'm Be Back, :) или Оппозиция Мотайте Отсюда Нафиг :) --------------- Честер 05 Янв, 1:17 Это не анекдот а скорее прикол Стих Агнии Барто Параллели очевидны:) Мы сегодня в цирк поедем! На арене нынче снова С дрессированным Медведем Укротитель дядя Вова. От восторга цирк немеет. Хохочу, держась за папу, А Медведь рычать не смеет, Лишь сосет потешно лапу, Сам себя берет за шкирки, Важно кланяется детям. До чего забавно в цирке С дядей Вовой и Медведем! :))гг --------------- Deutschemann 05 Янв, 3:04 КРУТО БЛИН!!! Это реально что ли стих Агнии Барто?! --------------- Честер 05 Янв, 13:01 Deutschemann, да! :) нагуглил совершенно случайно на каком то сайте а потом в газете сканвордов прочитал его)))) в 1957 году написано --------------- Deutschemann 05 Янв, 14:35 Пророческий стишок :D Забавно :) --------------- Честер 05 Янв, 14:36 Я чуть со стула не упал когда читать начал)))) --------------- I'm Be Back 05 Янв, 20:46 Стих в тему! Ай да Барто! Ай да Молодец! :) вот будто знала заранее.... --------------- Честер 10 Фев, 18:12 Вот моя мечта :) смотрите дем З.Ы. Я шучу))) --------------- Roman 10 Фев, 22:28 Вот так вот они все и делают --------------- ARTEM91 25 Фев, 13:04 В нашей стране многопартийная система, но в реальности это не так. Каждый губернатор, глава сельского поселения и т.п. состоит в партии "Единая Россия". Причем не всегда добровольно! --------------- Джэм 25 Фев, 20:35 У нас был некоторое время М. Евдокимов , но его из-за непокорности и жажды справедливости убили...и поставили немца футинятники из паршивой разрушии...Мэр тоже немец был Колганов...но его убрали, теже самые однопартийцы...а губернатор так и Карлин....У нас даже немецкий район есть)там достаточно красиво)порядок и вообще как-то не по-русски) --------------- Честер 25 Фев, 20:37 Джэм, да ладно, Михаил Задорнов вообще рассказывал, что на Сахалине есть американские районы, куда русских ВООБЩЕ не пускают. Нехило да? в своей то стране) --------------- Джэм 25 Фев, 20:42 Ты не правильно понял меня и Задорнова)Мне этот район нравится...про Сахалин, перечитай его Монолог) --------------- Честер 25 Фев, 20:44 На досуге перечитаю)) а у бошей с янки реально можно чему-нибудь поучиться :) --------------- Deutschemann 25 Фев, 22:15 Честер,в городе Джема не чистые немцы,а обрусевшие. Они все себя русскими считают. Соответственно,такого не будет. --------------- Честер 13 Мар, 18:05 Мда, решил оживить тему :) В Нижегородской области сегодня выборы в Законодательное собрание региона. Я думаю что все догадываются, кто победит :) лично я бы посоветовал многоуважаемому Валерию Шанцеву убираться со своего поста и партию власти прихватить с собой)) достаточно вспомнить, что было у нас летом 2010 года. Да и другие косяки довольно красноречивы... --------------- Deutschemann 13 Мар, 20:31 Честер,выборы-показуха. Будет тот,кого поставят с верхов. Но я на всех выборах собираюсь на всякий случай ходить и голосовать за кого угодно,лишь бы против педросов. У нас в городе,кстати,мэр-коммунист :) --------------- Честер 13 Мар, 20:34 Deutschemann, ну уж лучше болы чем ЕдРо :) но как так вышло что его в мэры пустили? --------------- Джэм 13 Мар, 20:38 Ух ты...у нас Педросы все...И мэр и Губернатор... --------------- Deutschemann 13 Мар, 20:45 Честер,получилось следующим образом. До этого у нас 11 лет был мэр Волков. Он от солдафонов. Нифига не делал в городе до такой степени,что люди принципиально пошли голосовать против него. Было 4 кандидатуры. Он. Человек с говорящей фамилией-Ганжа :) Который появился за пол-недели до выборов,никто о нем ничего не слышал,но ходили слухи,что он подстава и сольет голоса Волкову,когда это потребуется. Еще был один грузик из Справедливой России. Ну,хорошо,что люди поняли,что нельзя нерусского выбирать. Ну и коммунизд Кондратенко,за которого и я пошел проголосовать по принципу "из всех зол" :) --------------- Deutschemann 13 Мар, 20:48 А,забыл вот что еще. Волков не постеснялся накидать полную урну бюллетеней,таким образом на бумаге явка зашкалила за 90% :D Но это ему все-равно не помогло. --------------- Честер 13 Мар, 21:14 Deutschemann, мда, весело у вас...ну мой дед всегда за коммунистов был и на сегодняшних выборах за них голосовал :gg: Вот так всегда - выбирают не лучшего, но не самого худшего --------------- Deutschemann 13 Мар, 21:33 Ну так если других нет... Если на выборах президента произошло бы как у нас на выборах мэра-было бы очень круто! Сейчас нужно избирать кого угодно,только не из клана Путина. Иначе его не выгнать,тем более президентский срок продлевают до 6 лет,уроды... --------------- Roman 14 Мар, 0:19 А я вообще думаю,что голосование на выборах можно сделать с 16 лет,так как в этом возрасте большинство разумных людей:) --------------- НикоBEST 14 Мар, 0:26 Roman, в нашей ситуации его вобще можно непроводить! А передовать пост призидента по династии! :D --------------- Deutschemann 14 Мар, 1:29 Нико прав безусловно,а вот ты,Рома,зря так... Общество вообще деградирует,о каких разумных ты говоришь? :) Еще и в 16 лет... У многих в этом возрасте одни мысли. Побухать,потрахаться,пошататься по клубам,поспать и иногда поесть. Им пофиг на твои выборы,но эту аудиторию властям легко простимулировать голосовать за них. Короче,если у Медвепута не было столько рычагов воздействия на выборы и они действительно что-то бы определяли,голоса большинства 16-летних пришлись бы в пользу педросов. А это не особо разумно. --------------- Джэм 14 Мар, 5:55 Roman, к тебе это не относится:) --------------- Честер 14 Мар, 19:00 Deutschemann, ты прав на 100%. я сам такой (не в смысле имбицил а 15летний :) ) и знаю, что так все и есть. Грустно очень. Как сказал бы Лермонтов: "Печально я гляжу на наше поколенье..." :) --------------- Deutschemann 15 Мар, 21:19 Честер, более того,примерно такое же и среди,например,20-летних происходит... Только адекватных людей в этом возрасте немного побольше. --------------- Roman 15 Мар, 23:43 Джэм, не тебе мне это говорить умник,на себя посмотри,таких людей как ты я еще не видал --------------- Roman 15 Мар, 23:59 Да и Саша в моем кругу большинство людей как раз все прекрасно понимают и разбираются,да я соглашусь,что есть и такие которых ты привел в пример,но я считаю,что их меньшинство --------------- НикоBEST 16 Мар, 11:06 Roman, большинство! И ты яркий этому пример! --------------- Roman 16 Мар, 16:36 НикоBEST, если ты меня в жизни не знаешь то не надо так говорить,просто ерунду говоришь,на себя посмотри --------------- Roman 16 Мар, 16:50 НикоBEST, и как вообще можно судить по форуму,на это способны только очень "разумные" люди --------------- ...GEN... 16 Мар, 17:12 мда --------------- НикоBEST 16 Мар, 21:50 Roman, ты прав я очень Разумный человек! Ром...знаеш у тебя в пермском крае полный теска живет! Вот это и правдк "разумный" тип!!! Я бы таких даже к компу недопускал! Не то что к выборам! --------------- Roman 16 Мар, 22:26 Дак я же тебе не говорю,что всех,кому пофиг,они и не пойдут,а те кто понимает и хочет голосовать,пусть голосуют --------------- Deutschemann 17 Мар, 0:38 Рома,а пусть еще и дошкольники заодно голосуют! Им по телевизору мультики про доброго дядю Медвепута покажут и все будет зашибись :) --------------- ZARAKI 17 Мар, 0:51 Крайне неразумно:мэн:А кому нравится наша форумная политика?:D --------------- Deutschemann 17 Мар, 3:50 О! А у нас есть форумная политика? :) --------------- ZARAKI 17 Мар, 8:34 ну да:)Мастер президент,мд типо...полиция:Dа фиг его знет короче:D --------------- Roman 17 Мар, 13:27 ZARAKI, а мы кто?:) --------------- ZARAKI 17 Мар, 13:42 Roman, граждане:)Но некоторые граждане выше других по статусу. --------------- Deutschemann 17 Мар, 18:39 Ну так практически везде на форумах подобное практикуется. Вполне обычная политика. --------------- ZARAKI 17 Мар, 19:22 аха) --------------- НикоBEST 24 Мар, 19:22 Да не! Админ - Премьер министр, Мастер - Призидент, МД - полиция :D как то так! --------------- Jamm 25 Мар, 10:48 :)...И хоть вроде как бы Мастер президент, но Админ всё равно главный:))...так везде в России...МД - это ФСБ:) --------------- Deutschemann 26 Мар, 12:32 Господа,прочитал в интернете следующее. Просьба распространять,ибо вопиющий инцидент. "СРОЧНО! Сегодня стало известно, что разрешённое ранее мероприятие "День русской культуры и русских традиций" намеченное на 27 марта в программе, которого намечались поэтические чтения, пение русских песен, русские танцы и пр, было запрещено администрацией Волгограда из-за того, что в этот же день в этом же месте будет проходить несанкционированные танцы кавказских народов (информация об этом поступила через контакт). Фактически власть показала, кому в этом городе, стране даны все свободы и приоритеты. МЫ НЕ СОБИРАЕМСЯ СДАВАТЬСЯ! В знак протеста против ущемления конституционных прав и свобод русских людей, было принято решение провести согласованный народный сход на пл. Ленина возле памятника. Но на этом мы не остановимся, 2 апреля будет проведено очередное шествие русских националистов, в ходе которого власть может воочию убедится сколько людей против таких "приоритетов". Напомню хронологию событий. Вначале было решено провести мероприятие на набережной, возле фонтана "Искусство". Соответствующее заявление было подано в администрацию 18 марта: 21 марта, заявление было рассмотрено и одобрено, о чём были оповещены организаторы: Всё бы ничего, но 24 марта власть решила отказаться от принятого ранее решение, потому что, цитата: "планируется проведение массового мероприятия кавказских народов". При этом, по словам проверенного источника, от них не подавались никакие заявления на согласования.... Вот письменный ответ об отмене согласования:" --------------- Deutschemann 26 Мар, 12:34 Оригинал новости с фотографиями документов здесь. http://nordie-wolf.livejournal.com/57916.html Распространяем,где это только возможно. --------------- Цойжив 27 Мар, 15:55 у нас, в украине, вообще фиговая партия к власти пришла даже на государственном язике не умеют разговаривать. Корупция вообще капец: мы на 2 месте по взяточництву, и то дали взятку чтоб не быть на первом. А вообще недостатки власти можна обсуждать до бесконечности --------------- Deutschemann 27 Мар, 17:27 Да,у вас плохая власть,но у нас вообще геноцид русских поощряется-хуже ничего нет и быть не может... У вас сейчас хотя бы не настраивают запад и восток друг против друга и не пытаются испортить отношения с Россией. В остальном,насколько я понимаю,кардинальных изменений нет,по сравнению с прошлой партией. --------------- Red-white alert 01 Апр, 14:03 Благодаря проведенным клиническим испытаниям, удалось выявить симптомы заражения и стадии воздействия Путина на человеческий мозг. Стадия 1. Вступительно-запутинская Признаки: Появилось чувство стабильности и покоя, Вам вдруг начал нравиться Путин, хотя ранее он Вам был безразличен. Пояснение: Со стороны эта стадия заражения практически незаметна. Может проявляться в том, что зараженный человек стал чаще смотреть новости по федеральным каналам — несколько раз в день, например, а то и чаще. Стадия 2: Умеренно-запутинская Признаки: Путин Вам нравится всё больше и больше. Вы делитесь этой радостью со всеми окружающими если заходит речь о политике. В речах Путина Вы находите некий тайный смысл. Пояснение: На этом этапе происходит самая активная фаза борьбы человеческого разума и препарата «План Путина». Сохраняется критическое и логическое мышление, но человек старается использовать эти функции мозга уже для обоснования верности идеям Путина. Стадия № 3. Запутинская прогрессирующая Признаки: Вы не можете уснуть спокойно если не увидите Путина по телевизору хотя бы один раз в день. Путин говорит правду и только правду. Те, кто с этим не согласен, достойны всеобщего порицания расстрела на месте из говномета. Пояснение: На этом этапе критическое мышление отключается. Логическое работает с перебоями. Человек может вдруг выдать в разговоре цитату Путина, но при этом сам же этого и испугаться. Происходит внутренний конфликт, потому зараженный человек на этой стадии отличается повышенной нервозностью и возбудимостью. Лучше не говорить с ним о политике. Стадия № 4. Запутинская стабильная. Признаки: Путин всегда прав. Тот кто не прав — тот не Путин, именно поэтому он и может допускать ошибки в своих рассуждениях. Вы не можете не увидеть и/или не произнести имя Путина хотя бы минимум 5 раз в день. Вас тянет вступить в Партию Путина. Вас завораживают слова «преемственность», «стабильность» и «2020 год». Пояснение: Препарат «План Путина» постепенно овладевает человеческим мозгом, формируя в нем исключительно положительный образ Путина. Способность к логическому мышлению сводится до минимума, потому человек перестает задаваться вопросом — чем же так хорош Путин? Для него это само собой разумеющееся явление. Со стороны этот человек выглядит не совсем адекватно. Лучше с ним вообще ни о чем не спорить — он всё сведет к политике и Путину. Стадия № 5. Сильнозапутинская. Преемственная и стабильная. Признаки: Вы вступили в Партию Путина и искренне недоумеваете почему то же самое не делают Ваши друзья и знакомые, а вместо этого как-то странно на Вас смотрят. Вам начинает сниться Путин. В своих разговорах Вы начинаете использовать цитаты из его речей и считаете что это очень украшает Вашу речь. Пояснение: На этом этапе мозг человека полностью утрачивает способность мыслить логически. Все логические схемы строятся относительно того, насколько высказанное предположение лояльно к Путину. Стадия № 6. Стабильная сильнозапутинская Признаки: Для Вас Путин — это апофеоз добродетели и именно поэтому Вы считаете ненормальными тех, кто выступает против Путина. Цитаты из речей Путина в Вашей речи преобладают и Вы гордитесь этим, так как говорите почти как Путин. Пояснение: Мозг полностью поражен «Планом Путина». На этом этапе происходит восстановление способностей логического и критического мышления — лишь с тем отличием, что воссоздаются они под воздействием препарата, о чем человек даже не подозревает. Эти способности человеческого сознания отличаются уже тем, что все логические схемы и анализ информации извне имеет своим базисом положительное отношение к Путину. Зараженный «Планом Путина» человек этого тоже не осознает, наоборот, чувствует прилив сил и повышенное чувство стабильности за счет восстановления работоспособности временно неработавших мозговых центров. При этом способности к анализу и построению логических схем даже усиливаются по сравнению с тем, что было ранее. Лишь с тем же отличием, что действуют они уже в рамках узко заданной системы, во главе которой стоит непогрешимость и вера в Путина. Правота речей Путина осмыслению не подвергается, поскольку считается самим собой разумеющимся явлением, оспаривать которое бессмысленно, потому люди, пытающиеся это делать, подвергаются критике как посягающие на Абсолют, потому что для зараженных «Планом» выглядят смешно и нелепо. Стадия № 7. Гиперактивного сильнозапутинства. (Осторожно, написано интересным автором) Признаки: Вы уже не хотите слушать никого, кроме Путина. Те, кто не хочет слушать только Путина — продавшиеся вонючие шакалы и всё остальное, что скажет Путин. Те, кто выступают против Путина — еще хуже и вообще не являются разумными существами. Все, кто за Путина — Ваши братья и сестры по крови, только они знают истину. Путин создал русский язык Своими речами и только Его речи являются истиной, потому использовать цитаты из речей Путина — долг любого хоть сколько нибудь порядочного человека. Пояснение: На этом этапе «План Путина» овладевает полностью человеческим мозгом и за очень короткое время поражает и всю нервную систему и все органы чувств человека, подменяя Человеческое «Я» заданной программой «Путин». Поэтому человек, находящийся на этой стадии заражения, испытывает крайне приязненное отношение только к сторонникам Путина и признает способность логически мыслить только за ними (очевидно из-за схожести мыслительных структур, которые, как уже было сказано выше, создаются по единому образцу путем уничтожения индивидуальных факторов). Самая главная проблема здесь в том, что человек твердо уверен в том, что с ним ничего не происходит, и эта уверенность в нем крепнет уже начиная с 5-6 стадии. Последними исследованиями было также выявлено, что сам План Путина без предварительной обработки размягчающими мозг передачами в человеческое сознание проникнуть может, но не будет развиваться далее 3-4 стадии либо процесс дальнейшего проникновения будет протекать намного медленнее. Однако коварство здесь заключается в том, что человек хоть и заражен Планом Путина, но логическое незараженное мышление у него по прежнему работает, что позволяет заражать людей с высокой степенью врожденного иммунитета к Плану Путина, так как они в данном случае рассматривают зараженного человека как адекватного собеседника, а потом и сами заражаются, если изначально не понимают, что человек уже находится под воздействием Плана Путина. Определить это довольно непросто — одним из наиболее ярких критериев является концентрация усилий на отстаивании позитивного образа именно Путина, а не системы власти в целом. Исследователи НИИ Плана Путина отмечают, что есть люди, которые не заражены Планом, но тем не менее Путин и действующая система власти им умеренно нравится. Отличие этих людей заключается в том, что путём объективных доводов им можно что-то объяснить. Зараженным Планом Путина даже на 2-3 стадии объяснить что-либо гораздо сложнее, так как многие логические доводы уже будут отсеиваться заранее, как несоответствующие формирующемуся в зараженном Планом Путина мозгу человека позитивному образу Путина. Учеными-путинологами была также выяснена природа психологического воздействия Плана Путина на мозг человека. Зараженный Планом человек испытывает патологическое одностороннее увлечение личностью Путина, которое носит стойкий фиксированный характер. Личность Путина становится аrхиважной для человека, фиксируя на себе внимание и вызывая постоянное желание к возобновлению или продолжению патологической деятельности. Приобретает доминирующее значение в психической жизни, определяя всю направленность его мыслей, оттесняя все другие переживания, в значительной степени определяя поведение и поступки. Овладевает человеком, занимает главенствующее положение в его представлениях и побуждениях, сопровождается снижением критики и трудностью внешней коррекции поведения, особенно на высоте аффективного напряжения. Может иметь место в структуре прогредиентного психического заболевания. Недавно были завершены исследования и эксперименты по обнаружению и фиксации еще одного способа распространения Плана среди граждан России в общественных местах. Началу исследования положила обычная поездка в общественном транспорте. Один из исследователей Плана Путина обнаружил, что на остановке, где остановился троллейбус, горел мусорный бачок. Из него шел весьма сильный дым, причем в чем-то даже приятно пахнущий и схожий по запаху с обычным дымом, хотя найти что-либо приятное для обоняния в дыме от горящего мусора сложно. При дальнейшем наблюдении за этим явлением исследователем была эмпирическим путем установлена еще одна странность — дым, просочившись через открытые двери в салон троллейбуса, не исчез окончательно — его запах продолжал присутствовать в салоне даже после того, как троллейбус уже тронулся, в течение 3 минут 22 секунд. Исследователь незамедлительно сообщил о своей догадке в НИИ, и на указанное место тут же выехали ведущие путибиологи, два путихимика и один путифизик. Во взятых образцах дымовой взвеси действительно обнаружилось неизвестное вещество, содержащееся в ничтожно малых количествах. Опытным путем было установлено, что даже по по ряду внешних признаков дым из этой урны отличался от обычного дыма — его плотность несколько больше обычной и следовательно он медленнее уходит вверх. Запах также отличался от обычного, и скорее всего на это отличие влияет как раз то вещество, которое увеличивает его плотность. Других отличительных свойств пока выявить не удалось, но и того, что было обнаружено, вполне достаточно для проведения исследований, которые вполне могут доказать еще одну версию распространения Плана Путина и над которыми в экстренном порядке работают ведущие путифизики и путихимики. В случае успеха это будет еще одно доказательство растительного или синтетического происхождения Плана Путина, а также докажет горючие свойства этого вещества. Пока же исследователи НИИ Плана Путина убедительно просят сообщать о других фактах обнаружения дыма с похожими свойствами — повышенная плотность (медленное испарение), не вызывающий отвращения запах и повышенное дымовыделение. Также мы просим Вас не вдыхать запахи от горящих помоек и урн, так как под видом привычного для Россиян явления горящей помойки может происходить тайное и одновременно не вызывающее подозрений распространение Плана Путина и заражение им всё новых людей. Еще один проведенный опыт показал, что несмотря на то, что мусор становится всё более пожароустойчив (пластик вместо бумаги), горящих помоек наблюдается всё больше, причем обычно в довольно оживленных местах. Исследователи-Путинологи провели помимо химических и физических, обычный бытовой эксперимент, бросая горящие окурки в обычное жестяное ведро со среднестатистическим бытовым мусором. Он не загорелся. Потому еще раз предупреждаем — будьте внимательны. Скорее всего в помойке дымит подожженный План Путина. Также исследователи-путинологи в процессе своих исследований столкнулись еще с одним любопытным случаем: в лесах Тверской области был пойман дикий мальчик. Грязен, нечесан, одет в майку с надписью «Я — патриот». Осмысленной речью не обладает, однако, время от времени хрипло кричит: «Ура!», «Позор!», «Мочить в сортирах!» и «Враги!», а также яростно матерится. Специалисты-биологи полагали, что это ребенок-маугли, выращенный стадом обезьян. Загвоздка, однако, в том, что обезьяны в Тверской области не водятся. Прибывшие на помощь путибиологи опросили местных жителей и потому придерживаются на этот счет другого мнения. Опрошенные жители смутно припоминают, что в последние годы в окрестностях озера Селигер встречали каких-то неведомых человекообразных, находили следы, а также слышали по вечерам ор и дикие крики, доносящиеся с берегов озера. Ходят слухи, что там проводились научные опыты по выведению «новой элиты России» методом нанотехнологического внедрения Плана Путина в головной мозг. Эксперимент провалился, поскольку мозг обнаружен не был. Проект свернут, финансирование прекратилось, выведенные существа разбежались по окрестным лесам. Исследователи-путинологи просят местных жителей и туристов на всякий случай воздержаться от посещения лесных массивов в указанном районе и держать свои сортиры закрытыми, чтобы избежать жертв среди мирного населения. Недавно клиническими исследованиями открыта восьмая и последняя стадию заражения — пациенты начинает ассоциировать свою личность с Путиным. И сам становится как Путин. Внимание: пациенты сбежали, будьте осторожны. --------------- Deutschemann 01 Апр, 17:07 Браво!!! --------------- НикоBEST 02 Апр, 13:45 Хахаха, скопирую в заметки=) --------------- Scud 02 Апр, 16:43 да,вы че? Путин каратэ-пацан намбур оне! --------------- Deutschemann 03 Апр, 8:32 Ага! Кунг-фу Путен,блин! :) --------------- Jamm 03 Апр, 14:24 Я болен!:) --------------- shredar 04 Апр, 17:41 Мы живем в самой тупой стране на свете к нам туристы и не едут знают что их гопники и скины ждут --------------- Deutschemann 04 Апр, 19:38 А еще кармадрочеры с 6 постами,но уже с 148% рейтинга :D Извините за флуд,ребятки,но грех такое не подметить. --------------- TIMOSHA 04 Апр, 19:52 Deutschemann, уже 160,растёт прям на дрожжах :) --------------- Roman 04 Апр, 23:13 Уже 190,а к чему вообще этот рейтинг,я считаю это лишним --------------- Deutschemann 04 Апр, 23:20 А давайте я их всех таких поперебаню? Формально ведь они нарушают правила форума :) --------------- Jamm 06 Апр, 9:38 Зачитал на уроке эту статью:)...Всем понравилось:) --------------- Deutschemann 06 Апр, 12:33 И как же на тебя зараженные не напали? :) Или они пока в латентной стадии? :) --------------- Red-white alert 06 Апр, 16:52 Они просто на поняли:)из-за отсутствия мозгов:) --------------- Димонес 06 Апр, 20:41 Народ, а что вы думаете по поводу аварии на японской АЭС? Я вот думаю, что ребятам сильно неповезло. Хотя с другой стороны они могут сделать теперь у себя игру S.T.A.L.K.E.R зов Фукусимы -1(вроде так):) --------------- НикоBEST 06 Апр, 22:26 Димонес, думаю японци чтото мутят! Неверю что там все под контролем! Иначе зачем было отказыватся от помощи зарубежных специалистов? --------------- Димонес 06 Апр, 22:32 НикоBEST, да, это странно. Я тоже думаю, что там не всё так чисто... --------------- Gr@f 07 Апр, 0:01 Нужно купить себе дозиметр. --------------- Jamm 07 Апр, 5:36 Дойч, этим и хороша Сибирь, что у нас адекватные люди! --------------- Deutschemann 07 Апр, 13:26 Будем надеяться,на выборах тоже все адекватные люди проявят свою адекватность и сознательность... Шайка должна быть свергнута. --------------- Jamm 07 Апр, 14:41 Они на них не ходят:)...или ходят и голосуют за Жириновкого:) --------------- Victor-91 07 Апр, 17:02 лол, вот перед вами Дойч,это очень необычный человек)) необычность его заключается в том,что он до сих пор думает,что выборами кого-то можно свергнуть)))) з.ы.: без обид)) з.ы №2: имхо)) --------------- Deutschemann 07 Апр, 17:27 Виктор,вот же блин,а... Ну если бы ты читал эту тему до этого,то увидел бы пример,который я приводил :) Там реальная ситуация,произошедшая в моем городе. Все возможно,если жопы от кресел оторвать и телевизор выключить... --------------- Victor-91 07 Апр, 17:40 ааа,ты про "шайки местного значения",я почему-то подумал про масштабы страны) --------------- Victor-91 07 Апр, 17:47 ну мы же все прекрасно понимаем,что нашей текущей власти выгодно иметь "как-бы оппозицию" , которая где-то "как-бы побеждает",ведь это СОЗДАЕТ ВИД правового демократического государства,где всё как и должно быть)) --------------- Deutschemann 07 Апр, 21:51 Я про федеральный масштаб. И у нас в городе выборы не подстроены педросами-в этом я уверен. Моя позиция такова,что говорящие "от меня ничего не зависит,поэтому я не хочу ничего делать"-уже сожраны системой и абсолютно бесполезны для общества. --------------- Victor-91 07 Апр, 22:28 а зачем им подстраивать в таком городе как твой??) --------------- Deutschemann 08 Апр, 0:04 Незачем. Только разве что педросам местного уровня... Но мне почему-то показалось,что ты намекаешь на это. --------------- Jimm BEST 16 Сен, 23:21 Я вам так скажу когда у нас были выборы на главу города курорта одна из избирателей(сейчас мэр) исцинировала взрыв, специально для того чтобы все скачки избирателей пошли в ее сторону. --------------- Deutschemann 16 Сен, 23:30 Это не удивляет. Дело-то житейское =) Для политики-то... --------------- Jimm BEST 16 Сен, 23:33 Deutschemann, я тебе вот что еще расскажу приезжали из федеральных каналов они оценили нанесенный ущерб постродавшей и заметили что в типо взрыве немного пострадали только ноги якобы бомба находилась рядом с ней в 10 метрах от нее . Они сказали(НТВ) что это в эфир не пойдет.Мне 14 лет я и то понял что это открытый обман короче говоря меня только (НТВ) понял.:D --------------- Deutschemann 17 Сен, 17:24 Потому я всегда и говорю,нех смотреть федеральные каналы! Единственный информационно-аналитический канал,который я смотрю,это "Совершенно Секретно". Вот они реально ничего говорить не боятся. --------------- Bezhanov 30 Окт, 15:40 Политику во всей стране,точнее говоря в России ,я оцениваю ужасно, и некогда свое мнение не поменяю. Господа , возьмем к примеру Путина,Медведева что творится.Двое хвалят друг-друга, уже сейчас ходят разговоры о том что Путин опять же станет президентом.Меня это просто бесит, и кто же станет примьером Медведев.Все это началось еще с Ельцина он нарушил баланс в стране,можно даже сказать вся страна погрязла в :gavno:е , зато хранили со всеми почестями будто умер Сталин.Отстранение Лужкова опять же, по словам президента потерял доверие, так потерял что мэром был почти 20 лет, а обвенили тольео сейчас.Это у нас такая политика ужасная.Брежнев,хоть и любил минемолизм (все по немножку), но страна была единная, справедливая.А сейчас что,эти жирные коты пытаются всеми силами срубить себе бобла , как это уже сделал Лужков со своей женушкой,тупо свалив за границу на миллионы банка москвы.Единственные люди кто могут воплотить страну на прошлый лад Жириновский,Зюганов ,это они еще те ценители прошлых времен они выведут старну из вечного как нам кажется :gavno:а как я говорил выше , может Вы меня не поддержите ,но я предерживоюсь этой позиции. В том что Дойч со мной не соглосится , я уверен на 50 проц,но я готов поспорить. --------------- Deutschemann 31 Окт, 2:56 Твой пост слишком наивен, но правда в нем есть. За исключением мыслей о том, что при коммунистах было/будет лучше. Оба режима - провальны и более того - очень схожи. На Жириновского надежда есть, но имидж ему не позволит прийти ко власти. А мужик он умный, я его поддерживаю. Насчет Ельцина. Его самой громадной ошибкой было назначение путина. Остального же было не избежать в 90е в силу целой массы причин. --------------- The Wizard 02 Ноя, 16:03 Deutschemann, хм, несколько вариантов в виде цепочек власти: 1)(вполне реальный, с вкраплением скай-фай) зомбелюд-свиньи(чиновники)-медвед-пут-пендосы-надмозг(найденный на луне) 2)(вполне реальный) зомбелюд-свиньи-медвепут(как единое целое)-путин(в тени медведа) 3)(что пытаются втолковать) медвед-путька-свиньи-зомбелюд (как все поняли, цепочка идет по возрастающей):) --------------- Deutschemann 02 Ноя, 20:08 Ну да,это неоспоримо. Так давно уже в стране у нас. --------------- mainz 01 02 Ноя, 21:12 иногда ловлю себя на мысли: чем был плох комунизм? При нем был порядок, дисциплина. А сейчас? Народ захотел волности? И что получил в ответ? Кучу обмана чиновников? --------------- H@zayev 02 Ноя, 21:58 прикольный стих: Спасибо жителям Донбасса за президента с автобазы, с образованием в три класса и не судимого два раза, за Украину для людей, за прокуроров и судей, за Крым в обмен на скидку к газу, за золотые унитазы, за плагиат, что виден сразу, за имидж глупой быдломассы, СПАСИБО жителям Донбасса! ( они не мои я в ютубе комент к видео прочел ) --------------- Deutschemann 03 Ноя, 2:09 mainz 01, при нем была видимость порядка и дисциплины. Обман чиновников? Да. Но он и тогда был. Обе системы-равноценны,я считаю. Практически все проблемы начались в 80х при коммунизме и чем дольше бы тянули,тем хуже было бы. И та система плоха и эта. Страну колбасит из крайности в крайность. --------------- Red-white alert 03 Ноя, 14:42 1612 - русские выгнали из Кремля поляков, 1812 - русские выгнали из Кремля французов, 2012 - ... ? --------------- The Wizard 03 Ноя, 17:40 Red-white alert, русских, естессно:) --------------- Deutschemann 03 Ноя, 21:24 Red-white alert, жидов. --------------- Bezhanov 03 Ноя, 22:49 Deutschemann, я полностью согласен что Жириновский умный мужик,большое "но",по его речам видно что он страшный националист.С одной стороны это и хорошо,хотя бы потому что наши президенты соседним республикам распродали земли, и мне очень сильно не приятно видеть девушек которые ходят замотанные в полотенце,и тем самым не уважают мнению окружающих. Он бы это все исправил,зная его отрицательную позицию к этим вещам. Зайдет ли он далеко в этих делах я незнаю ,но перебарщивать тоже нельзя,я не сомневаюсь,что он именно так и сделает. Во всем людях есть минусы.:) --------------- Deutschemann 03 Ноя, 23:36 Ты верно заметил,но нашей стране сейчас жизненно нужен националист у власти. Даже учитывая возможные последствия. --------------- Bezhanov 04 Ноя, 0:45 Deutschemann, я не против национализма,но все должно быть в меру. Мы существа разумные,думать надо о последствиях в первую очередь. Если он и будет у власти ,самое главное что бы не перегнул палку. Но большой несправедливостью считаю на данный момент является президенство в нашей стране ,отбыл свой срок ,уходи,но не в коем случае не становись на примьера ,да и потом вовсе президентом в сотый раз.(я о Путине) , я уверен что в других странах такого нет и не будет.:) --------------- Deutschemann 04 Ноя, 1:08 ALTAIR, ничего особо страшного для русских от правления националистов не будет. Для кавказцев и мигрантов-да,но их давно пора усмирять. Другое дело,что не должны пострадать кавказцы,живущие по закону и моральным нормам,тут уже сложнее. Про медвепутов тут и спорить не о чем даже,сложнее перечислить,что при них в стране честно :) --------------- Bezhanov 04 Ноя, 1:30 Deutschemann, я к примеру не считаю ситуацию на кавказе на столь критической,просто есть одна сторона которая полностью под шапкой государсва и работает на две стороны хорошую и плохую (называть не буду,некоторые меня поймут) это просто надо устранить,и регион не будет такой проблемный,я не защищаю выходцев с кавказа которые всячески пытаются навредить. Я бы расписал все более подробно, но не хочу спорить с людьми чью национальность я считаю зарождением всех этих смертников которые не раз организовывали теракты. Вот насчет иностранцев,я сомневаюсь что какая -либо власть тут что-то исправит,вот это уже по настоящему серьезно. --------------- Deutschemann 04 Ноя, 14:10 ALTAIR, ну насчет не такого уж проблемного региона - весьма спорное утверждение. Во многих северо-кавказских народностях культивируется агрессия и подавить это с минимальными потерями не так просто. Если есть интересные соображения, можешь расписать, мы отобьемся от любых нападок. Спорить с тем, что имеется очевидная проблема - несерьезно. И, кстати, интеллектуально развитые кавказцы должны быть тоже заинтересованы в ее решении. --------------- Bezhanov 04 Ноя, 14:40 Более подробно конечно можно,только если я опишу к примеру ситуация в своем городе и всетаки выскажусь,меня посчитают националистов и плюс к тому же осудят. И вся проблема в не понимании,люди живут в далеких от кавказа городах. И мне кажется даже посмотрев новости не вскроется несправедливость,для них привычней оставить все в тайне. --------------- Deutschemann 04 Ноя, 14:56 Ну я все-равно успел прочитать. Нарушений тут нет, ровно как ничего плохого нет и в национализме. Подобная продажа земель - это плохо, потому что рано или поздно чечены начнут массово вырезать русских, когда те окажутся в явном меньшинстве... Кстати, насколько я знаю, численность кавказцев по Ставропольскому краю вообще, даже не в отдельных городах, повысилась. И поведение их - не самое тихое. P.S. Зря боишься высказывать свою позицию. Адекватные кавказцы как раз таки все понимают, я лично знаю таких. А толерастичные "расеяне" пускай считают что хотят, их мнение никому здесь не интересно. А если кто получит бан за национализм, того я лично отстаивать буду, ибо национализм - это не фашизм, а патриотизм. Пускай власти свою подмену понятий засунут себе поглубже. --------------- Bezhanov 04 Ноя, 15:06 Deutschemann, более чем,даже митинги встречались ,был случай когда парочка кавказцев вступили (пьяными) в спор с сотрудниками полиции,там и до убийста не далеко и понятно кто на тот момент начал спор,так и получилось один из кавказцев был убит,как раз из-за этого получился массовый протест с их стороны. --------------- Deutschemann 04 Ноя, 15:15 Ну когда с ментами конфликт, это не показательно, бо менты - тоже те еще любители беспределить. А вот когда с простыми русскими людьми - то да. --------------- Bezhanov 04 Ноя, 15:17 Deutschemann, я удалил потому что,сам не раз влезал в споры с друзьями. Меня они конечно не поддержали,хотя бы потому что нечерта не смыслят более глубже.Тут я ожидал услышать это повторно.:) --------------- Deutschemann 04 Ноя, 15:26 А какой ты поддержки в широких кругах ожидал, если оппозиционируешь власти? :) Друзья, не шарящие в политике посмотрят 1 канал и порадуются, как все замечательно в стране :) Тут объяснять, убеждать надо... А иначе опять путена выберем :) --------------- Bezhanov 04 Ноя, 15:34 Deutschemann,ну я не смотря на свой возраст пытаясь шире рассматривать политику ,углубляться... Моим друзьям обьяснить это не смогу, увижу только рожи тупых ослов.:) --------------- Deutschemann 04 Ноя, 15:39 А, так тебе 13 оказывается... Ну да, согласен, в этом возрасте мало кто будет задумываться о серьезных вещах. С точки зрения твоих ровесников это "не круто" и "по-ботански" :) Но тут ничего не поделаешь, особенности развития таковы :) --------------- Bezhanov 04 Ноя, 16:14 Deutschemann, ну можно сказать 14 , я от них не чуть не отстаю,с ними страдаю фигней,прогуливаю уроки.Вот это моя особенность наверное,вот за это меня друзья и уважают.:):) --------------- Deutschemann 04 Ноя, 16:22 Мой тебе совет - не пытайся быть как все и не старайся всем угодить. Если будешь сильно заморачиваться о мнении других людей о тебе - вольешься в серую массу без собственной жизненной позиции, сам не заметишь, как это произойдет. --------------- Bezhanov 04 Ноя, 16:26 Deutschemann, я учту,но там я наверное не совсем точно сказал. Когда надо я учусь,когда с обидчиками друга надо разобраться иду. Короче говоря совсем не "ботан". --------------- Deutschemann 04 Ноя, 16:29 Это нормально. Просто и антиподом ботанов быть тоже плохо. Все хорошо в меру :) --------------- Bezhanov 04 Ноя, 16:31 Deutschemann, ну спасибо за совет.:) --------------- The Wizard 05 Ноя, 23:58 Не забывайте, толпа будет существовать постоянно, ее цвет и объем стремятся сохранить все политики мира! --------------- Deutschemann 06 Ноя, 2:33 К сожалению... Пока это не приведет к печальным последствиям. И чем дальше, тем труднее выправить. --------------- Shawn Michaels 06 Ноя, 10:12 А почему на этом форуме не сделать голосование? Кто за лдпр,кто за кпрф,кто за единую россию? Интересно сколько человек будет за единую россию:) думаю ни одного:laugh1: --------------- Bezhanov 06 Ноя, 10:31 Shawn Michaels,а толка нету,зачем..? Они просто набирают людей,а на деле полный ноль. --------------- Deutschemann 06 Ноя, 22:14 Shawn Michaels, классная мысля,опрос сделан! И,поскольку,мы вступаем в избирательный период,тему прикрепил в топ. --------------- Bezhanov 06 Ноя, 22:21 Беру свои слова обратно, а голосую за ЛДПР , мой кумир Жирик там. Слова кумира -"демократияяя":):D --------------- Scud 07 Ноя, 0:46 о_О,наконец-то добавили пункт "Против всех") --------------- Deutschemann 07 Ноя, 2:19 Это не пункт "против всех" :) Это партия "Против всех" :) Загугли,если не в курсе такой :) --------------- Petr2 07 Ноя, 9:32 Как говорит мудрость: Если хочешь узнать какой он человек, то отдай ему власть. П.С. Ну если честно от этих партий толку, бестолку. Просто деньги нужны директорам каждой партии, и кто выграет тот, и больше срубит денег. Гонка кто круче, а народ как рабы. --------------- Scud 07 Ноя, 15:21 Deutschemann, я прикалывался)) --------------- Deutschemann 10 Ноя, 2:34 Мда,всего 9 голосов на данный момент. Друзья,на выборах 4 декабря тоже покажем такую же активность,поддержав тем самым путена?! --------------- GIORGI 10 Ноя, 3:33 Это что такое, Единая Россия 0%, без Путина Россия не будет великой страной:D --------------- Алекс) 10 Ноя, 3:36 GIORGI, я за Жириновского :D ЛДПР --------------- Deutschemann 10 Ноя, 11:34 GIORGI, для начало неплохо бы стать нормальной страной. А потом уже думать о величии :) --------------- Red-white alert 10 Ноя, 15:19 Deutschemann,для начала неплохо снова стать Россией а то живем в одной большой Чечне :D --------------- Deutschemann 10 Ноя, 15:26 Red-white alert, да не то слово... --------------- Red-white alert 10 Ноя, 15:38 кстати по данным статистов к 2016 году в российской армии мусульман будет больше чем православных P.S:вот и пипец подкатил незаметно:( --------------- Bezhanov 10 Ноя, 15:38 Red-white alert,у них массовая миграция как я уже говорил.Скоро начнут нас правилам учить!:) --------------- Bezhanov 10 Ноя, 15:40 Red-white alert,относительно мусульман,Я нечего не имею против них,отдельные есть,наглеж,имея свою страну/республику права качать. --------------- -Волк- 11 Ноя, 19:48 вы кстати знаете что мусульманам вера запрещает держать оружие в руках и тем более стрелять из него. У меня в призыве такие были... Сало не ели, водку не пили, хотели еще и не стрелять но комрад капитан их мигом переубедил парой кругов по стадиону в полной экипировке.:) --------------- The Wizard 11 Ноя, 20:53 -Волк-, что? а как насчет джихада - войны с неверными? чем они, коранами воюют:D? --------------- Scud 11 Ноя, 22:57 The Wizard, да, приятель, SСUDные у тебя знания про Джихад и вообще про Ислам в целом. --------------- Deutschemann 12 Ноя, 3:23 У каждого мусульманина свой ислам. Кто-то искренне верит и старается жить по его правилам,кто-то беспределит и прикрывается верой. Обратный пример,когда некоторые христиане сваливают на веру собственную инертность и безвольность. --------------- Bezhanov 12 Ноя, 18:00 Deutschemann,поверь,как бы я не уважал свою веру,исполнять все пункты правил нереальльно,как говорил -Волк-:Оружие брать нельзя,а ведЬ сама жизнь заставит,таже армия,не пойдешь же ты служить в армию не брав ружие в рукИ?:) Свои законы ,там уже некому не расскажешь.:) --------------- Deutschemann 12 Ноя, 19:02 ALTAIR, верно, разделяю эту позицию. --------------- The Wizard 12 Ноя, 19:37 Scud, скудные, потому что такой фигней не интересуюсь но то, что я знаю о войнах арабов в средневековье, говорит о многом... --------------- -Волк- 12 Ноя, 23:24 The Wizard, почитай, гугл в помощь.:) там все написано... --------------- ...GEN... 13 Ноя, 2:16 знаю что дагов в армию не берет,вот только за деньги берут --------------- ZARAKI 14 Ноя, 21:02 Всегда политику не перериваривал,нудная тема...))) --------------- Deutschemann 14 Ноя, 23:22 Если в ней не разбираешься, то нудная. Если разбираешься, она захватывает :) --------------- Знающий 15 Ноя, 15:51 ...GEN..., даги наверное вообще не служат, за деньги служить мало кто захочет. --------------- The Wizard 16 Ноя, 19:55 Блин вот я не понимаю, почему толпы народа всегда требуют свободы слова и печати? ведь в основном они либо неграмотные, либо тупые, и ГОВОРИТЬ им явно нечего. а печатать анекдоты разве что:D --------------- The Wizard 16 Ноя, 19:56 Deutschemann, гляди за едросов сколько проголосовало:Dцелых 2 чела:D --------------- Scud 16 Ноя, 20:23 "Против Всех"(Прошу понимать это не буквально, есть такая партия в госдуме)" дойч жжот))) --------------- Deutschemann 16 Ноя, 22:03 Я такого не писал, кто-то вариант отредактировал. --------------- Deutschemann 16 Ноя, 22:07 Опа, еще и написали, что есть такая партия в госдуме :) Это деза, просьба так больше не редактировать. "Партия Против Всех" в составе госдумы не числится :) --------------- Scud 16 Ноя, 22:16 Deutschemann, этот кто-то не шарит( --------------- Deutschemann 16 Ноя, 22:27 The Wizard, ответ прост. Толпе хочется говорить, что все говно и всё говно, дайте пенсии, хочу огромную зарплату и не хочу работать, всех преступников кроме меня - в тюрьмы,, покажите Обаме кузькину мать, разберитесь с ЖКХ и прочие нелепые просьбы. Проще говоря, чтобы задницы были в тепле, а если нет - так ух какого шума мы поднимем, мало не покажется :) Но устройство должно быть взаимным. Государство помогает тебе, ты помогаешь государству. Я бы на месте президента построил бы именно такую систему, а недовольных - танками давить :) --------------- Bezhanov 16 Ноя, 23:50 Смотрел на днях дебаты с лидером партии ЛДПР Владимиром Жириновским,эхх,хорошую речь толкал..:) Но как обычно партия "Единная Россия" выиграет,запутали народ..:( --------------- Deutschemann 17 Ноя, 1:24 Я стараюсь не пропускать дебаты в 22:50 по России. Сегодня выступали Единая Россия vs Правое Дело. Очень слабые представители и тех и других. Позавчера Миронов был, но он хотя бы подготовился... --------------- Bezhanov 17 Ноя, 12:35 Их речи тупо смотрятся,"3олотые горы" обещают,вранье.. --------------- Deutschemann 17 Ноя, 13:12 Ну почему же, Правое дело не скрывает, что они представляют интересы буржуев :) --------------- ЕГЕРЬ 18 Ноя, 18:04 нахера здесь тему создавать и так от политики отдохнуть нельзя . --------------- The Wizard 18 Ноя, 19:47 Deutschemann, я помню когда едросы vs кпрф, а едросы не пришли:lol: --------------- Deutschemann 19 Ноя, 0:46 The Wizard, не удивительно, коммуняки их запрессуют, это 100% :) --------------- Deutschemann 19 Ноя, 0:47 ЕГЕРЬ, долой таких людей как ты! Я за Гулаги для безответственных граждан! --------------- _ИгРоК_2 19 Ноя, 1:31 ЕдРосов слушать ето ровно сильно что себя не уважать. Комуняки говорят истиное. :) пример : комуняки хотят вернуть 10 класную систему в школе!( в украине) но другая партия сказала что ето глупо та ещо объяснили плохо. (точно не помню как) и все другие партии украины послушали ту партию которая объяснила плохо. Вывод: комуняки хотят вернуть ссср. (прошлую хорошую жизнь.) но корупция и желание егоистов взять много бобла не даёт етого делать, люди верят тому што красиво показано. Ех не вернуть хорошие времена :( --------------- Deutschemann 19 Ноя, 2:09 _ИгРоК_2, современные коммунисты конечно получше едросов, но заметь, многое не получалось тогда. Плюс методы работы были похожие. Сама идея социализма хороша, даже очень, но совершенно нереализуема в условиях менталитета нашего населения. --------------- _ИгРоК_ 19 Ноя, 14:59 Deutschemann, извини я непонел некоторые слова, можеш объяснить потробней? --------------- The Wizard 19 Ноя, 17:11 Deutschemann, там зюганыч столько про едросов наговорил, что...:D --------------- The Wizard 19 Ноя, 17:16 Deutschemann, вот именно. коммунизм недостижим из-за менталитета. наши русские люди слишком ленивы. также едросы не позволят:D --------------- Deutschemann 19 Ноя, 23:39 _ИгРоК_, что именно тебе не понятно? Спроси более конкретно, откуда мне знать, что именно ты не понял :) --------------- _ИгРоК_ 20 Ноя, 13:58 Deutschemann, Плюс методы работы( Что ты имееш введу под словами -> "были похожие" . Сама идея социализма хороша, даже очень, но совершенно словами нереализуема в условиях ( и под етим словом)-> "менталитета" нашего населения. --------------- Deutschemann 20 Ноя, 18:30 1. Методы работы - пропаганда, зомбирование, подмена понятий, угнетение самостоятельного мышления граждан, ограничение свободы, подтасовка результатов голосования, активное задействование подконтрольных теневых структур и т.д. - все это присуще и нынешнему режиму и прошлому. 2. Многие люди ленивые, безответственные и себялюбивые. Они думают только о собственном благополучии, а это противоречит базовым атрибутам социализма. --------------- The Wizard 20 Ноя, 19:43 Deutschemann, это все было даже при царьках(ну №1 то есть):) --------------- Deutschemann 20 Ноя, 20:50 Лишь частично. Многие механизмы тогда еще не были придуманы. --------------- Bezhanov 20 Ноя, 22:14 А что Зюганов?:) Я как помню ,так он всегда всех врагов-,партийцев грязью полевал.:)Хотя у них там сейчас такая обстановка,и вобще зачем придумывать,надеяться,всеровно как обычно партия "Единая Россия" выиграет,хотя к такому исходу событий ,я с радостью не отношусь!А вот с партией "Яблоко" я особо незнаком! --------------- Deutschemann 21 Ноя, 12:57 Яблоко - извечный аутсайдер, строят из себя "настоящих демократов", всегда набирают ужасающе низкий процент, на каждых выборах откапывают Явлинского. С таким же успехом я мог добавить в голосование любую партию, навроде "Патриотов России" и им подобных, просто Яблоко на плаву очень-очень долго, хотя это и партия политических аутсайдеров. --------------- Shawn Michaels 22 Ноя, 7:03 Вот вчера приходили ко мне домой агитировать за справедливую россию. Дали листовки и 3 бесплатных календарика:) --------------- Deutschemann 22 Ноя, 13:59 Ну когда же ко мне уже агитировать придут :) P.S. Альтаир, сегодня в 22:50 по России Явлинский будет выступать. Как раз и познакомишься с его программой :) --------------- Bezhanov 22 Ноя, 15:04 Deutschemann,они как-то "тухло" отвечают на поставленные им вопросы (все партии),по делу сказать не могут)):) Но конечно же надо посмотреть я посморю что от партии услышим стоющего)) --------------- Deutschemann 22 Ноя, 15:55 От Яблока - ничего стоящего не услышим :) --------------- .макSикадZе. 22 Ноя, 16:49 очень кинтересная тема. Доич да ты прав про новочеркассй. Да эти неруси из ростова делают ростовьян --------------- Shawn Michaels 22 Ноя, 17:25 Яблоко вообще непонятная партия больше 10 лет им,а всегда у них очень маленький процент голосов! --------------- .макSикадZе. 22 Ноя, 18:25 клоун какието --------------- Deutschemann 23 Ноя, 2:04 Ну выступили неплохо, подготовился Явлинский, но все-равно недостаточно убедительно. --------------- Bezhanov 25 Ноя, 18:38 Deutschemann,от них помоему нечего нормального не услышишь,все работают по схеме "Открытый развод населения":) Я посмотрю как решатся все дела после 4 декабря,ждать осталось чуть-чуть) --------------- mainz 01 26 Ноя, 11:38 Я бы проголосовал за лдпр. Т.к все равно единоросы выйграют. --------------- Deutschemann 26 Ноя, 12:56 mainz 01, не проголосовал бы, а ИДИ ГОЛОСУЙ!!! Кто-то не ходит на выборы, т.к.уверен в победе Едра, кому-то безразлична политика... И именно благодаря таким господам побеждает Едро! А ну-ка быстро на выборы все! :) --------------- mainz 01 26 Ноя, 14:09 Deutschemann, Мне то как обидно, еще паспорт не получил((( --------------- Deutschemann 26 Ноя, 15:06 Агитируй родителей,родственников,знакомых. Всех,кто может голосовать. --------------- mainz 01 26 Ноя, 17:08 Deutschemann, мать и отца уже не спасти, подсели на единую россию. Бабка тож устала от всего, и будет голосовать за лдпр --------------- Deutschemann 26 Ноя, 17:23 mainz 01, не может быть что не спасти. Долби им мозги политикой, да и все :) Приводи аргументы, каждый раз новые. Если только первые стадии зомбирования - может помочь :) --------------- Bezhanov 26 Ноя, 19:59 Нет,помоему голосую за ЛДПР,человек понимает, что лучше,:)по сравнению с другим множеством партий,это самая нормальная,честная. --------------- -ALEX- 27 Ноя, 7:17 Интересная тема, я буду за ЛДПР, Жириновский понимает главные проблемы страны и готов их решить в полной мере, что касается Единой России там все понятно, у них все схвачено зарание, и они никогда не выведут ВСЮ страну на уровень Европы и Запада, хотя финансы на это есть, Россия добывает 40% от ВСЕГО МИРА, каждый год Россия продает ресурсов на 500 миллиардов рублей, четверть дохода страны летит в карманы тех, кто во власти, да.... У них так: почуствовал не много халявных денег хочется получить еще больше халявы и еще.... Добивает всех эта алчность, ладно что то я увлекся --------------- Bezhanov 27 Ноя, 11:31 Типок_34,единственный тип который вывел страну на уровень Европы,так это Петр Великий (царь-реформатор),вот это по настоящему великий человек великий правитель,всю жизнь провел в войнах за выход к морям ,для улучшения торговли,и успешного ведения внешней политики,больше столь великих людей ,я не видел):)Вечный респект,ему) --------------- -ALEX- 27 Ноя, 18:42 ALTAIR, согласен с тобой, сейчас бы такого во власть... Весь Запад и Европа под нами бы были, ну а пока мы подними..... --------------- Bezhanov 27 Ноя, 20:08 Типок_34,мы потеряли свое развитие еще с того времени когда СССР распался,это лично мое мнение! --------------- Deutschemann 27 Ноя, 20:33 Да брось ты этот СССР,тогда много наших ресурсов раздавали в отделившиеся ныне республики. Какое развитие? --------------- Bezhanov 27 Ноя, 22:36 Deutschemann,и что получается,прожили без развития,как-то странно,когда же оно нас посетило последний раз? --------------- Deutschemann 28 Ноя, 1:23 Заметь, в странах Европы эта индустриализация, которой так гордятся коммунисты, прошла и без коммунистов :) А все проблемы возникли еще в 80х, так что не надо путать хронологию. Распад был неминуем. --------------- DIMANO-3 28 Ноя, 22:12 я бы голосовал за ту партию у которой молодых депутатов больше 75%,а то везде больше 45-50,для меня чем моложе,чем лучше,я бы много чего поменял,если была такая возможность --------------- Deutschemann 29 Ноя, 1:01 Обоснуй? В чем принципиальная разница, если речь заходит о возрасте членов партий? Твоя позиция не безынтересна. --------------- Bezhanov 30 Ноя, 0:33 Deutschemann,смортрел дебаты с лидером КПРФ Зюгановым,Жириновского конкретно засадил,с юморком выступил,мне понравилось!:) --------------- Deutschemann 30 Ноя, 12:43 Ну я бы посмотрел, кто кого засадил, будь там в студии Жириновский :) --------------- Bezhanov 30 Ноя, 14:09 Deutschemann, да и ведущий там его хорошенько парОдировал.:D --------------- Petr2 08 Янв, 5:04 Видали как Жириновский матерился в видео на Абаму? Вот посмотрите такой поворот в политике не помешает. --------------- ZARAKI 20 Янв, 17:37 Та Жириновский воще жот:D --------------- _ИгРоК_ 21 Янв, 21:29 У меня хорошая новость. Я где то видел в контакте. Голосование партий рф. И увидел такую картину. 1 место ПАРТИЯ ЛДПР. 2 место ПАРТИЯ ЕДРО. Лдпр , 900к. Голосов Едро , 800к. Голосов. Точно непомню. --------------- Bezhanov 21 Янв, 23:45 _ИгРоК_, половина голосов разных партий были липой. Наверстанны, подделаны. И только сейчас была открыта эта правда. А кто-то во время выборов рвя задницу рассказывал нам о честном голосования. --------------- meloman.91 22 Янв, 9:47 я живу в Казахстане. город Уральск, самый ближайший к Москве. но вот я о чем... у меня такое ощущение, что мы с Вами знаем совершенно разную Современную Россию. по мне так партия Единая Россия делает действительно дела! и я чаще узнаю о том что они сделали, чем о том что они планируют сделать. каждый божий день в программе Время на Первом канале уделяется чуть ли не пол эфира, посвященного делам сделанным за данный день партией Единая Россия, и, на мой взгляд, выдающимися людьми - Владимиром Путиным и Дмитрием Медведевым. они сделали всё чтобы страна не стала третьим миром! у всех есть работа, средний класс - уже больше половины населения страны(относительно убывающе от бедности). Россия только на карте такая маленькая, но вы попробуйте сделать хоть что-то такое, чтобы это было действительно значимо для всего народа! рассуждать конечно каждый может, а вот действительно делать - это не все могут. вобщем... я не знаю о чем вы тут говорите:) --------------- Deutschemann 24 Янв, 18:49 Во, едросовские роботы-невольники уже и сюда добрались :) Не бойся, скоро будет революция и будешь освобожден :) Альтаир, а кто им верит сейчас? Более 12000 зарегистрированных нарушений, они легитимность признают. Я мог бы рассказать и методы, как было сделано более половины голосов для ЕдРа, но не имею такого права делать это на форуме. --------------- meloman.91 24 Янв, 23:24 хм... боюсь Вы просто жаждите мести, не понимая всей сложности ситуации...:) что будет после всего этого?(если учесть что всё это, что Вам хочется - сбудется) просто задумайтесь...:) вобщем... это как в игре, от зависти всем хочется свой клан, но в итоге свой клан получается мертвым:) --------------- Deutschemann 25 Янв, 1:17 Это угроза? :D И от зависти к чему я по-твоему хочу революции? К тому что можно разворовывать страну и ничего не бояться? :) Или почему я на твой взгляд должен завидовать предателям собственного же народа? Вот ты и раскололся, показав суть своей партии :) Я-то беспартийный, если что. И мне терять нечего, особенно если речь идет о будущем моей Родины. За 6 лет правления вашего вождя, партия жуликов и воров уничтожит Россию полностью и доведет до уровня 90х, только не будет столько ресурсов для выхода из кризиса. Одно радует - хрен вы столько продержитесь у власти. Не будет мирного исхода, вы потеряли на это все шансы. --------------- meloman.91 25 Янв, 9:52 Deutschemann, ээм... советую прочитать заново пост 245 в этой теме!:) я тоже ни к какой партии себя не отношу, я оцениваю со стороны, а со стороны всегда виднее:) просто лично Вас что-то не устроило в их работе, но Вы, как бы это по мягче сказать... не иначе как - зажрались (глубоко извиняюсь за выражение), и просто не цените того что имеете:) конечно коррупции навалом, и везде:) Россия на 145 месте по уровню коррупции. однако, борьба с коррупцией идет, и между прочим начал её именно Путин:) думаю Вам стоит отбросить предвзятость, и оценить всю ситуацию с "холодной головой", ибо это Вы живете в этой стране, и Вам же в ней жить. и наровите всё уничтожить:) перенеся страну в ранее упомянутые "90-е":) конечно же я не думаю что Вам, мой юный друг, удастся что либо изменить. но хотелось бы чтобы Вы не мучались по всяким политическим мелочам:) очень заметно что Вы ничего в этом не понимаете, но Вам хочется в этом участвовать:) хотя... всё в этом безумном мире возможно, и вдруг Вы станете в будущем президентом:D --------------- Deutschemann 25 Янв, 23:59 Хм, парень, ты явно людей за дураков держишь :) Ну какой Казахстан, не морочь голову :) Ты обычный чувак, работающий на мелкой должности в администрации одного из мелких и слаборазвитых населенных пунктов. Таких как ты сверху заставляют сидеть в интернете и изменять атмосферу на ресурсах, где преобладает оппозиция :) Я лично знаю людей, получавших такие указания. Как раз таки ты ошибаешься и информирован я неплохо. Путин начал не борьбу с коррупцией, а развязал руки коррупционерам и сам поворовывает, зачисляя активы на жену. А такие шестерки как ты все как один говорят по заготовленному шаблону. Ты здесь абсолютно никому не интересен и никто тебя слушать здесь не будет. Нет свободных мозгов для индексации :) --------------- groove mg 26 Янв, 9:20 Deutschemann, спешу Вас огорчить. я только позавчера зашел в эту тему "про политику", до этого я как минимум год зареган на форуме, и по крайней мере несколько форумчан могут сказать что подобной фигней я не страдаю. если у Вас сомнения что я из Казахстана, и вообще не имею никакого отношения к партиям в РФ - то телефон Вам в руки, звоните в справочную города Уральска по номеру 069 и узнавайте всю информацию:) мои личные данные есть в моей анкете на форуме:) думаю, даже если то что Вы говорите - это действительно так, то Вам как ни крути всё равно ничего не изменить:) и потом, всё, что сказал я - я могу сказать хоть самому президенту в глаза, а вот Вы...?))) мой Вам совет - просто научитесь нейтрально думать:) п.с. meloman.91 и groove mg - это всё я:) --------------- Deutschemann 26 Янв, 15:18 Очень удобная позиция :) Из России в справочную казахстанского города, конечно, запросто позвонить можно :) Насчет президенту в глаза... А ты думаешь, пробить мой айпи для спецслужб так затруднительно? :) Если я понадоблюсь, обо мне и так вся информация будет найдена за несколько минут :) А вот за дублирование учеток - бан. Мой фирменный оппозиционный бан :) --------------- @Z@M@T 26 Янв, 16:23 Deutschemann, не будет никакой революции.и прежде чем критиковать когото,подумай,сделалбы ли Ты на их месте чтото большее.они вывели россию на уровень выше чем она была до их прихода.страна развивалась,зарплаты росли.потом этот искусственный кризис,и опять регрессия,стогнация...и другие умные слова.они много накосячили,но также и сделали много полезного:)... Ведущим странам понадобились сотни лет,редко кому десятки лет,чтобы построить страну.рф же новый путь ведет 12лет. А россии с нашим менталитетом и другими особенностями,понадобится много времени,несмотрю на природные и умственные ресурсы россии:)...ябы хотел многое исправить в россии,но увы...я пока немогу этого...а сидеть и говорить,могут все.ты поприв сделать все это...:) --------------- @Z@M@T 26 Янв, 16:23 Deutschemann, не будет никакой революции.и прежде чем критиковать когото,подумай,сделалбы ли Ты на их месте чтото большее.они вывели россию на уровень выше чем она была до их прихода.страна развивалась,зарплаты росли.потом этот искусственный кризис,и опять регрессия,стогнация...и другие умные слова.они много накосячили,но также и сделали много полезного:)... Ведущим странам понадобились сотни лет,редко кому десятки лет,чтобы построить страну.рф же новый путь ведет 12лет. А россии с нашим менталитетом и другими особенностями,понадобится много времени,несмотрю на природные и умственные ресурсы россии:)...ябы хотел многое исправить в россии,но увы...я пока немогу этого...а сидеть и говорить,могут все.ты поприв сделать все это...:) --------------- SANKEY77 26 Янв, 16:29 Тему не открывать! Временно закрыта. Пришло время остыть от дискуссий. --------------- Deutschemann 04 Фев, 23:12 Открыто! Так же открыт предвыборный агитационный период, с чем вас всех и поздравляю! А еще я рад тому, что просыпаются граждане и проявляют активную позицию. Так вопреки гнусным цифрам и наглейшей интерпретации 1 канала, на митинге на Болотной присутствовало не менее 120 тысяч человек, а на Поклонной горе не более 50000 и то половину согнали насильно. Так же официальная статистика из других городов подана еще более издевательски. В Ростове на этот раз было несколько тысяч человек, а 1 канал утверждает о 200 человеках. Из других городов - тот же беспредел. --------------- Deutschemann 04 Фев, 23:17 И еще я поражен желанием Едра показать, что националисты идут за них, а флаги имперские неправильные взяли :) В кадре пестрили бело-желто-черные флаги, хотя всем известно, что правильно наоборот :) Ни одной речевки против путина в кадре, ни одного плаката. Посмотрите эфир канала Дождь в записи и сравните :) Так что предупреждаю сразу, попытки едросовцев говорить, как все в стране хорошо и кивать при этом на СМИ будут караться фирменным баном за заведомую дезинформацию. --------------- Jedi 05 Фев, 16:44 Я б голосовал бы за партию ЛДПР :Yahoo!: Жаль что многию не интересуятся политиками, там конечно бывает цирк, но бдительность не помешает. :razz: И орать вот это: "Р.Ф. для русских" глупо, если этническая группа "русских" хотят видеть большую, сильную государству Р.Ф. Сила в единстве, в понимание, в коллективности и т.д. :razz: --------------- Deutschemann 05 Фев, 23:42 Jedi, глупо не понимать суть лозунгов, но при этом высказывать свою позицию :) Этот лозунг против притеснений русских нацменьшинствами - раз, против евреев у власти - два. Что тут глупого? --------------- Димонес 07 Фев, 13:33 Как вы думаете, зачем Путину делать столь прозрачные выборы: ставить веб-камеры, прозрачные урны и всё такое? --------------- Deutschemann 07 Фев, 17:29 Димонес, выборы не будут прозрачными. Урны, камеры, ничего не дадут. Думские выборы показали властям, что результат можно и нарисовать, как на некоторых участках делали без подсчета бюллетеней даже :) --------------- .макSикадZе. 07 Фев, 19:06 выиграли единоросы также и путин выиграет --------------- Scud 07 Фев, 20:13 Думаю за Путена проголосую --------------- Deutschemann 07 Фев, 22:24 Scud, ты серьезно? :) --------------- Димонес 08 Фев, 9:15 ОDeutschemann, ну точно не знаю как там было. Думаешь единоросы рисовали себе голоса? --------------- Scud 08 Фев, 12:49 Димонес, вот ща уже забыл название. Видео было на ютюбе. Урну открыли, бюллетени высыпали и стали подсчитывать:либо голос за едро был,либо испорчено. Жирик, который присутстовал там,был недоволен: мол тут стопудаво голоса за лдпр были. Чувак был с камерой. У этого оператора, оказывается, взяли запись,чтобы на диск перевести и какбэ случайно испортили. Оператор был со Справ.России. Нет,конечно. За Зюга,или Прохорова. --------------- Deutschemann 08 Фев, 14:23 Димонес, не думаю, а точно знаю. И о конкретных ситуациях осведомлен. Скуд, думается, Прохоров несколько прокремлевская фигура. Я пойду голосовать за Зю, т.к.ему будут 2 место рисовать и в случае косяков у него наибольшие шансы. --------------- Bezhanov 08 Фев, 19:29 Смотрю дебаты и хирею - все пытаются свести прямой, конкретный вопрос к нулю, будь то Зюганов, будь то Прохоров.:) Ну вот ни разу не слышал нормально ответа на вопрос, от всех участников дебатов. Дойч, введи опрос "За кого будете голосовать", старый опрос слегка устарел. --------------- Deutschemann 08 Фев, 23:04 А ты как думал? :) И власть у нас хреновая и системная оппозиция тоже. Опрос сделал и проголосовал. Больше нравится Жириновский, но надо голосовать за Зю. --------------- electro-boy 08 Фев, 23:50 кажись кто-то ютюба пересмотрел...:) а так.... я воздержусь от высказывания своего мнения, а то оно как я понял - запрещено(к слову о честных и прозрачных выборах):) --------------- Scud 09 Фев, 0:56 electro-boy, ну а что смотреть? В телеке такое точно не покажут. --------------- Scud 09 Фев, 0:57 Не пойду на выборы по причине возраста. Дойч,спасибо,что вспомнил меня. ^_^ --------------- Ярік 09 Фев, 1:36 Scud, да здесь много таких) а ни в одной стране небыло чесных выборов,это на телик пускают хорошое,а на самом деле....это очень даже не так! --------------- electro-boy 09 Фев, 10:01 в любом случае нельзя безукарезнено верить всему что там наговорят, ЭТО ЖЕ ЮТЮБ! туда любой может что угодно выложить))) вообще кто смотрел программу Мост над пропастью? посмотрите, если не смотрели, это прояснит Вам хоть как то ситуацию...)) а дойч говорит что едро везде своё мнение вставляет, всё врет и т.д. и т.п.)) а сам занимается тем же самым... ну ладно, всё, молчу)) --------------- Димонес 09 Фев, 10:42 Ещё я слышал, что америкосы лезли в Россию, чтоб помешать выборам и т.п. --------------- electro-boy 09 Фев, 11:51 Димонес, они во всём лезут в Россию, и не только в выборах)) Ельцин же отдал им всю страну когда то, а Путин её вернул)) им нужны ресурсы, которых в россии ооочень много)) и сейчас они не хотят чтобы Путин был у власти, потому что при Путине им в Россию не влезть)) --------------- Deutschemann 09 Фев, 16:52 Глупости! Единоросы, такое впечатление, что вы вранье с молоком матери впитали! Путин в первую очередь выгоден США, потому что миллиарды русских денег сейчас хранятся в долларах в американских банках. Если президент сменится, то они хлынут назад в Россию, это беда для штатов, поэтому они и цепляются за путена и закрывают глаза на его беспредел. И еще я больше верю знакомым людям, которые были наблюдателями. А на ютюбе - правда! И что ты хочешь сказать, прямой эфир канала Дождь - вранье и монтаж? Там явно не 34-40 тыс. на Болотной было, а не менее 120000. И около 50000 на Поклонной горе. А цифры, которые предоставляют власти сам помнишь :) Вруны все, ты, твой путин, твоя партия и твои федеральные сми! --------------- Jedi 09 Фев, 18:55 Deutschemann, тогда глупый лозунг. Раз в Р.Ф. притесняют и навязовают или же не уважают какую-ту культуру или этническую группу, то эт дело надо решить. Борьба за власть? Хочешь сказать злые Евреи у власти, вот и Р.Ф. вот такой - не очень, да? :razz: --------------- Jedi 09 Фев, 19:01 Я б за Жирика голосовал бы! Миронов как-то не убедительно рассказал об своём социализме. Зюганов мне не нравится, по мне Жирик лучше. Ну а Путин... Хочется что-то новое. А Путин может продолжать быть министром. :razz: --------------- Scud 09 Фев, 21:05 Ты серьёзно? Клоун,как его уже несколько больших людей назвали, у власти не к добру. --------------- electro-boy 10 Фев, 10:26 задолбал)) я никого не агетирую, голосуйте вы за кого хотите и бог вам судья!)) я говорю о том что нельзя верить всему что говорят, будь то ютюб или первый канал или друзья или еще кто бы там нибыло, нужно самому думать, а не думать так как думают другие)) проанализируйте ситуацию и всё)) а то доказываешь одно, а вдруг это всё информационная война направленая на то чтобы убрать едро от власти, а вы на это ведетесь)) может же такое быть?) вот я к чему. p.s. большая часть бюджета рф на сколько я знаю хранится в такой валюте как Золото, и находится в россии, а в сша деньги предпринимателей из россии, а не бюджет рф. --------------- Scud 10 Фев, 12:19 electro-boy, что значит верить? Видео не постановочное,снималось на камеру мобильника,были лидеры двух партий,а от остальных не последние люди. --------------- Deutschemann 10 Фев, 17:42 Jedi, да, в России не уважают русских и это давно не секрет. Русские не признаются законодательной властью и притесняются исполнительной. Решить вопрос пытаются националисты, но националистов объявили вне закона... --------------- Deutschemann 10 Фев, 17:45 electro-boy, ты задолбал, а не я! Зажрались у власти и за быдло других считаете. Лично мне единоросы много плохого сделали и я имею право высказать свое личное мнение. Ваши местечковые - так совсем охамели, если что. В городе беспредел, а ты мне рассказываешь тут :) --------------- Scud 10 Фев, 18:04 http://www.youtube.com/watch?v=PMs_5UUQdCc норм такое видео --------------- Red-white alert 10 Фев, 18:09 "Единая Россия" может быть ликвидирована – об этом пишет газета Известия. По информации источников издания, в руководстве Единой России началось серьезное обсуждение будущего партии власти, рассматриваются несколько вариантов – от смены названия до ликвидации партии и создания новых политических сил --------------- Scud 10 Фев, 20:21 Первый замсекретаря президиума генсовета ЕР Сергей Железняк опроверг появившуюся в СМИ информацию о том, что после президентских выборов "Единую Россию" ждет ребрендинг или возможный распад, отметив, что подобные инициативы не обсуждались на уровне руководящих органов партии. --------------- Deutschemann 10 Фев, 21:59 Распада-то точно не будет, но о ребрендинге они не могли не задуматься. Правда людей за быдло зря принимают, все-равно все разберутся, куда хлынет поток едросовцев :) --------------- electro-boy 10 Фев, 23:53 ладно, я выхожу из этого спора)) не вижу смысла продолжать :) эт вообще не моё дело, я из KZ :rofl: всего доброго! :) --------------- Deutschemann 11 Фев, 1:23 А чего выходить-то, расскажи про внутреннюю политическую обстановку Казахстана :) --------------- electro-boy 11 Фев, 8:58 Deutschemann, оу... ну эт можно:) политическим языком не буду, а расскажу простыми словами)) у нас всё спокойно! сейчас, но до этого точно так же всё было, и хотели свергнуть Назарбаева, который на данный момент уже 22 года у власти. Нам рассказывали кучу всего, что президент такой плохой и бла-бла-бла, лично я по началу даже поверил в это всё, но убедился со временем в обратном)) после распада СССР казахстан так же был "на нуле", все голодали и всё такое... но именно Назарбаев вытащил страну из этого. да... может он и подмял политику под себя(в том смысле что сделал так, что можно переизбираться на сколько угодно сроков), но с ним стабильно, и даже мировой кризис вообще был для нашей страны не о чём) как и для россии)) и народ всегда у нас голосует за него) кого не спроси все за Назарбаева)) и многие даже очень рады тому что он у власти)) потому что все понимают, что лучше уже никто не сделает)) а верить завистникам - эт гиблое дело) --------------- Deutschemann 11 Фев, 11:56 Да елки-палки, прекрати тут пиарить нынешний российский строй, ни на кого не подействуют эти дешевые приемы :) Расскажи мне про уровень жизни в Казахстане, про уровень коррупции и преступности, ну какие еще главные внутренние проблемы Казахстана, каковы достижения и все в том же русле... Глубже копни и без стрелок на Россию пожалуйста :) Давай поговорим о Казахстане :) Не зря же я тебя не забанил еще за новую левую учетку :) --------------- electro-boy 11 Фев, 12:34 Deutschemann, хе) это моя основная и единственная)) а у нас всё хорошо)) везде средний класс, бедности почти нет, коррупция конечно есть, но правда не в больших масштабах)) у нас с этим вообще очень строго)) преступности тоже не особо много, но опять же - есть) как собственно и везде)) вся основная беда с дорогами и дураками:D --------------- Jedi 11 Фев, 13:35 electro-boy, а я из LV ... И как большенствo в мире, я очень, очень не даволен ихней политекaй ... :razz: --------------- Deutschemann 12 Фев, 0:24 electro-boy, не признаешься и не каешься - лови бан за левую учетку :) Модеры все видят, так что ай-ай-ай врать :) --------------- Scud 12 Фев, 0:45 чётко его)) Deutschemann,+++)) --------------- антропов 13 Фев, 13:23 зачем вам крым?? --------------- Deutschemann 13 Фев, 15:13 Странный вопрос. А вам зачем? --------------- антропов 13 Фев, 18:42 Deutschemann, Просто я слишал что россия хочет забрать украинський крым! --------------- electro-boy 2 13 Фев, 18:51 Scud, да эт всё херня) прост он мстит мне за то что я говорю ему(культурно) что он тупой) он действительно тупой)) и просто в очередной раз это подтвердил) косвенно) --------------- electro-boy 2 13 Фев, 18:54 Deutschemann, я и не говорил что у это моя первая)) я сказал только что теми я не пользуюсь) и пользовался только той)) да и потом... чего ты этим добился, я не знаю) мне если надо зайти - я зайду)) и те кто нужен всё равно будут знать мой логин)) --------------- Scud 13 Фев, 19:34 electro-boy 2, мстят слабые,а не тупые,братиш))) --------------- Red-white alert 13 Фев, 22:07 антропов,учи историю Крым почти 200 лет был русским откуда он вдруг украинским то стал? --------------- _ИгРоК_ 14 Фев, 0:00 Red-white alert, учи теперь ты историю ссср, 40-50годах крым присойдинился к украине. :Оо: путин лидирует. --------------- electro-boy 2 14 Фев, 9:15 Scud, да ладно тебе:D щас мстят всё кому не лень:) и даже то что он тупой, не отменяет того что он может быть слабым)) даже я сейчас мстю, и мстя моя страшна:rofl: --------------- Deutschemann 14 Фев, 15:32 _ИгРоК_, путин не лидирует, реально за него проголосовал 1 человек, это наш старый знакомый единорос за него с кучи учеток голосов накидал :) Ну привыкли они за столько лет у власти плевать на законы и людей, сложно отвыкать :) Но тут мы его подчиним. Левые учетки запрещены правилами, чтобы остаться на форуме необходимо забросить все левые учетки и подождать окончание бана на основной. Теперь я еще буду удалять все сообщения данного лица, чтобы не думал, что может творить что вздумается. Сейчас специально оставил, чтобы все прочитали резкие и недальновидные выражения молодого человека и еще раз убедились в моей правоте. Не читает правила, не соблюдает их и считает это местью, еще и не ясно за что... Ну оскорбления модераторов за баны - это ладно, так часто бывает, когда агрессор получает наказание. Но правила форума не дам нарушать никому. --------------- LITOVEC 15 Фев, 20:39 Не буду (тоестъ не могу) голосоватъ. Я из литвы:D --------------- Jedi 16 Фев, 14:24 LITOVEC, а мнение есть? Если есть, голосуй. --------------- _ИгРоК_ 17 Фев, 10:57 А што означает три цвета в прапоре россия? Вот у украине, синий-жолтый - это небо и поле с пшиницей --------------- Red-white alert 17 Фев, 15:55 _ИгРоК_,ну вот по прихоти Хрущева территория которая была нашей на протяжении столетий вдруг стала чужой:(это по меньшей мере обидно --------------- Red-white alert 17 Фев, 15:58 Deutschemann,я думаю какой народ,такая и власть:народ вороватый значит и власть такая:)и всеми пороками нынешней власти страдает и наше общество в целом)з.ы:как думаешь чем вся эта фигня по Сирии может закончиться? --------------- Red-white alert 17 Фев, 16:07 _ИгРоК_,смотря какой флаг имперский или нынешний(купеческий):)ну я догадываюсь что ты о втором:)так что:на Руси:белый цвет — благородство и откровенность; синий цвет — верность, честность, безупречность и целомудрие; красный цвет — мужество, смелость, великодушие и любовь.Другим распространённым толкованием было соотнесение цветов флага с историческими областями Российской империи: Белой(Беларусь) (белый цвет), Малой(Украина) (синий цвет) и Великой Руси(России) (красный цвет). Это объяснение исходило из полного титула царей и императоров России: «Всея Великия, и Малыя и Белые России», символизируя единение великороссов, малороссов и белорусов.Еще в дореволюционные времена:белый — цвет свободы; синий — цвет Богородицы; красный цвет — символ державности.Было также толкование этих цветов, как триединства православной церкви, царской власти и народа, где: белый цвет — символ православной веры; синий цвет — символ царской власти; красный цвет — символ великого русского народа.Это триединство веры, царя и народа отразилось и в общественном сознании: в призыве «За Веру, Царя и Отечество!» и в политическом принципе «самодержавие, православие, народность»Помимо этого, часто высказывается мнение, что три цвета флага символизируют «Веру, Надежду, Любовь».Для меня они обозначают благородство,честность,мужество --------------- Red-white alert 17 Фев, 16:15 Сирийские войска окружили мятежников, захвативших город Забадани.Саркози в настоящее время ведет переговоры с Лавровым чтоб тот надавил на Сирию и выпустил окруженных мятежников,так как ими оказался французский батальон,типа находящийся там для охраны какого то объекта.Не задолго до этого сирийские власти сообщили о поимке некого французского снайпера.Там по ходу нато уже орудует во всю --------------- Deutschemann 17 Фев, 16:55 Red-white alert, думаю, тем же самым, чем и в Ливии... --------------- Red-white alert 17 Фев, 17:07 Deutschemann,я боюсь как бы это не превратилось в какую нибудь глобальную заварушку с целью передела мира --------------- Deutschemann 17 Фев, 18:44 Может и превратится. Когда людей в мире накапливается так много, у них возникает потребность к уничтожению части себеподобных. Так было, есть и будет всегда. --------------- Jedi 18 Фев, 13:43 Red-white alert, мир надо переделовать! Иначе вся человечества будет ходить по кругу... --------------- Jedi 18 Фев, 13:48 Сегодня в LатVии у нас большой день, 8-ой референдум проиходит (опрос у гражданинов LV, что они хотят выбрать)... Жаль, что все до этого дошло... --------------- Red-white alert 18 Фев, 16:38 Jedi,прогресс это хорошо но иногда появляются те кто хочет подмять под себя все --------------- Jedi 18 Фев, 18:55 Red-white alert, думаю эту проблему можно решить. --------------- антропов 19 Фев, 13:30 Red-white alert, тепер ти учи истории крим приседенился до усср 1954год 19.02 --------------- Red-white alert 19 Фев, 13:54 антропов,ну а я что по твоему сказал?или ты хочешь сказать что в 1954 не было Хрущева? :D --------------- антропов 19 Фев, 14:21 Red-white alert, 303. Red-white alert[1192](Off)Отв 13 Фев, 21:07 антропов,учи историю Крым почти 200 лет был русским откуда он вдруг украинским то стал? тебя знакамо? --------------- Red-white alert 19 Фев, 14:39 антропов,ну учитывая что большинство живущих там- русские я написал все правильно:) --------------- !!!Tolyan!!! 19 Фев, 14:42 Я буду голосовать и всегда голосую за единую россия,и её членов,я для себя определился,это будующее для меня,и всей России,а также мира. --------------- Deutschemann 19 Фев, 19:36 Мда, странно, что хоть кто-то называет ЭТО будущим :) --------------- Petr2 19 Фев, 21:01 Мой голос за Путина! --------------- Deutschemann 20 Фев, 0:02 Petr2, серьезно что ли? Почему? --------------- Petr2 20 Фев, 8:14 Deutschemann, потому что человек проверенный, опытный, умный. Жириновский, ну это шоу-мен все равно что он сказал не сделает все равно, вообще он лишнего говорить. Зюганов, тоже тот ты фрукт. --------------- !!!Tolyan!!! 20 Фев, 8:14 Путин будуюшее,и всё тут ) --------------- SERVER 20 Фев, 11:30 [url=http://www.youtube.com/watch?v=vMb9mX9I1Ic&feature=youtube_gdata_player]во как:) а вот [url=http://www.youtube.com/watch?v=J0519GY_H6I&feature=youtube_gdata_player]эффект этого проекта:) никаких факторов, только желание))) кажется полной бредятиной, но мало ли...))) --------------- Deutschemann 20 Фев, 14:38 Petr2, ты веришь тому, что показывают по тв? Ладно Толик, с ним мне давно все ясно, ты-то почему? Вот расскажи, что путин хорошего сделал за 12 лет своего правления? --------------- Bezhanov 20 Фев, 15:07 Petr2, а ты дай власть Жириновскому, увидешь как он разгонит всех не Россиян, проведет какие-то реформы ужасные. Ему насрать на какие-то меры правления. Вот тебе и ведение политики.:) Начет Путина мне что-то говорить сложно, хоть он и был президентом 12 лет. Да и в этот раз наверное будет. --------------- 111111 20 Фев, 17:40 Путин он навел порядок в величайшей империи а остальные не в коем случаи а то катастрофа. --------------- 111111 20 Фев, 18:02 На Национализм конечно держится любая страна только не надо забывать что в часть россии входит другие нац земли.Че если такие честные и святые отделите их сибирь кавказ и тд а нехуя вам это выгодно это кто еще должен быть не доволен гандоны... --------------- 111111 20 Фев, 18:08 На Национализм конечно держится любая страна только не надо забывать что в часть россии входит другие нац земли.Че если такие честные и святые отделите их сибирь кавказ и тд а нехуя вам это выгодно это кто еще должен быть не доволен гандоны... --------------- Deutschemann 20 Фев, 18:11 Сначала выучи русский язык и поучись культуре общения :) А то наносишь партии и вождю репутационный вред :) --------------- Petr2 20 Фев, 18:43 Deutschemann, я так вижу ты за Жириновского? Так кроме путина ни кто лучше самого что сделал путин, не сделают. А путин поднял страну на ноги, после ельцина. Распад ссср. Тяжелое время было но мы вышли из этой тяжести. Еще можно за длинного милионера проголосовать но остальные 3 кандидата тупые выпендрёжники. Путин вперед! --------------- 1шагик 20 Фев, 19:09 111111, мой тебе совет сперва обдумывай а потом говори:)ты не настолько умен чтоб считать себя не то что оратором:). --------------- Deutschemann 20 Фев, 20:24 Petr2, ты же умный человек, а говоришь штампами с телевизора... Одумайся, пока не промыли мозги... Вот ты говоришь, он поднял страну, а я с этим не согласен! Это слишком широкие понятия. Ты мне приведи в пример конкретные действия, за счет которых страна "поднялась". Остальное - пустой шум на ровном месте. --------------- Deutschemann 20 Фев, 20:28 1шагик, у него просто указ сверху :) Это к нам шестерки власти регистрируются, которые за кусок хлеба распинаются в интернете, как хороша власть :) Видишь, специально для этого зарегистрировался. 2 поста всего и оба здесь :) --------------- Red-white alert 20 Фев, 20:42 Благодаря проведенным клиническим испытаниям, удалось выявить симптомы заражения и стадии воздействия Путина на человеческий мозг. Стадия 1. Вступительно-запутинская Признаки: Появилось чувство стабильности и покоя, Вам вдруг начал нравиться Путин, хотя ранее он Вам был безразличен. Пояснение: Со стороны эта стадия заражения практически незаметна. Может проявляться в том, что зараженный человек стал чаще смотреть новости по федеральным каналам — несколько раз в день, например, а то и чаще. Стадия 2: Умеренно-запутинская Признаки: Путин Вам нравится всё больше и больше. Вы делитесь этой радостью со всеми окружающими если заходит речь о политике. В речах Путина Вы находите некий тайный смысл. Пояснение: На этом этапе происходит самая активная фаза борьбы человеческого разума и препарата «План Путина». Сохраняется критическое и логическое мышление, но человек старается использовать эти функции мозга уже для обоснования верности идеям Путина. Стадия № 3. Запутинская прогрессирующая Признаки: Вы не можете уснуть спокойно если не увидите Путина по телевизору хотя бы один раз в день. Путин говорит правду и только правду. Те, кто с этим не согласен, достойны всеобщего порицания расстрела на месте из говномета. Пояснение: На этом этапе критическое мышление отключается. Логическое работает с перебоями. Человек может вдруг выдать в разговоре цитату Путина, но при этом сам же этого и испугаться. Происходит внутренний конфликт, потому зараженный человек на этой стадии отличается повышенной нервозностью и возбудимостью. Лучше не говорить с ним о политике. Стадия № 4. Запутинская стабильная. Признаки: Путин всегда прав. Тот кто не прав — тот не Путин, именно поэтому он и может допускать ошибки в своих рассуждениях. Вы не можете не увидеть и/или не произнести имя Путина хотя бы минимум 5 раз в день. Вас тянет вступить в Партию Путина. Вас завораживают слова «преемственность», «стабильность» и «2020 год». Пояснение: Препарат «План Путина» постепенно овладевает человеческим мозгом, формируя в нем исключительно положительный образ Путина. Способность к логическому мышлению сводится до минимума, потому человек перестает задаваться вопросом — чем же так хорош Путин? Для него это само собой разумеющееся явление. Со стороны этот человек выглядит не совсем адекватно. Лучше с ним вообще ни о чем не спорить — он всё сведет к политике и Путину. Стадия № 5. Сильнозапутинская. Преемственная и стабильная. Признаки: Вы вступили в Партию Путина и искренне недоумеваете почему то же самое не делают Ваши друзья и знакомые, а вместо этого как-то странно на Вас смотрят. Вам начинает сниться Путин. В своих разговорах Вы начинаете использовать цитаты из его речей и считаете что это очень украшает Вашу речь. Пояснение: На этом этапе мозг человека полностью утрачивает способность мыслить логически. Все логические схемы строятся относительно того, насколько высказанное предположение лояльно к Путину. Стадия № 6. Стабильная сильнозапутинская Признаки: Для Вас Путин — это апофеоз добродетели и именно поэтому Вы считаете ненормальными тех, кто выступает против Путина. Цитаты из речей Путина в Вашей речи преобладают и Вы гордитесь этим, так как говорите почти как Путин. Пояснение: Мозг полностью поражен «Планом Путина». На этом этапе происходит восстановление способностей логического и критического мышления — лишь с тем отличием, что воссоздаются они под воздействием препарата, о чем человек даже не подозревает. Эти способности человеческого сознания отличаются уже тем, что все логические схемы и анализ информации извне имеет своим базисом положительное отношение к Путину. Зараженный «Планом Путина» человек этого тоже не осознает, наоборот, чувствует прилив сил и повышенное чувство стабильности за счет восстановления работоспособности временно неработавших мозговых центров. При этом способности к анализу и построению логических схем даже усиливаются по сравнению с тем, что было ранее. Лишь с тем же отличием, что действуют они уже в рамках узко заданной системы, во главе которой стоит непогрешимость и вера в Путина. Правота речей Путина осмыслению не подвергается, поскольку считается самим собой разумеющимся явлением, оспаривать которое бессмысленно, потому люди, пытающиеся это делать, подвергаются критике как посягающие на Абсолют, потому что для зараженных «Планом» выглядят смешно и нелепо. Стадия № 7. Гиперактивного сильнозапутинства. (Осторожно, написано интересным автором) Признаки: Вы уже не хотите слушать никого, кроме Путина. Те, кто не хочет слушать только Путина — продавшиеся вонючие шакалы и всё остальное, что скажет Путин. Те, кто выступают против Путина — еще хуже и вообще не являются разумными существами. Все, кто за Путина — Ваши братья и сестры по крови, только они знают истину. Путин создал русский язык Своими речами и только Его речи являются истиной, потому использовать цитаты из речей Путина — долг любого хоть сколько нибудь порядочного человека. Пояснение: На этом этапе «План Путина» овладевает полностью человеческим мозгом и за очень короткое время поражает и всю нервную систему и все органы чувств человека, подменяя Человеческое «Я» заданной программой «Путин». Поэтому человек, находящийся на этой стадии заражения, испытывает крайне приязненное отношение только к сторонникам Путина и признает способность логически мыслить только за ними (очевидно из-за схожести мыслительных структур, которые, как уже было сказано выше, создаются по единому образцу путем уничтожения индивидуальных факторов). Самая главная проблема здесь в том, что человек твердо уверен в том, что с ним ничего не происходит, и эта уверенность в нем крепнет уже начиная с 5-6 стадии. Последними исследованиями было также выявлено, что сам План Путина без предварительной обработки размягчающими мозг передачами в человеческое сознание проникнуть может, но не будет развиваться далее 3-4 стадии либо процесс дальнейшего проникновения будет протекать намного медленнее. Однако коварство здесь заключается в том, что человек хоть и заражен Планом Путина, но логическое незараженное мышление у него по прежнему работает, что позволяет заражать людей с высокой степенью врожденного иммунитета к Плану Путина, так как они в данном случае рассматривают зараженного человека как адекватного собеседника, а потом и сами заражаются, если изначально не понимают, что человек уже находится под воздействием Плана Путина. Определить это довольно непросто — одним из наиболее ярких критериев является концентрация усилий на отстаивании позитивного образа именно Путина, а не системы власти в целом. Исследователи НИИ Плана Путина отмечают, что есть люди, которые не заражены Планом, но тем не менее Путин и действующая система власти им умеренно нравится. Отличие этих людей заключается в том, что путём объективных доводов им можно что-то объяснить. Зараженным Планом Путина даже на 2-3 стадии объяснить что-либо гораздо сложнее, так как многие логические доводы уже будут отсеиваться заранее, как несоответствующие формирующемуся в зараженном Планом Путина мозгу человека позитивному образу Путина. Учеными-путинологами была также выяснена природа психологического воздействия Плана Путина на мозг человека. Зараженный Планом человек испытывает патологическое одностороннее увлечение личностью Путина, которое носит стойкий фиксированный характер. Личность Путина становится аrхиважной для человека, фиксируя на себе внимание и вызывая постоянное желание к возобновлению или продолжению патологической деятельности. Приобретает доминирующее значение в психической жизни, определяя всю направленность его мыслей, оттесняя все другие переживания, в значительной степени определяя поведение и поступки. Овладевает человеком, занимает главенствующее положение в его представлениях и побуждениях, сопровождается снижением критики и трудностью внешней коррекции поведения, особенно на высоте аффективного напряжения. Может иметь место в структуре прогредиентного психического заболевания. Недавно были завершены исследования и эксперименты по обнаружению и фиксации еще одного способа распространения Плана среди граждан России в общественных местах. Началу исследования положила обычная поездка в общественном транспорте. Один из исследователей Плана Путина обнаружил, что на остановке, где остановился троллейбус, горел мусорный бачок. Из него шел весьма сильный дым, причем в чем-то даже приятно пахнущий и схожий по запаху с обычным дымом, хотя найти что-либо приятное для обоняния в дыме от горящего мусора сложно. При дальнейшем наблюдении за этим явлением исследователем была эмпирическим путем установлена еще одна странность — дым, просочившись через открытые двери в салон троллейбуса, не исчез окончательно — его запах продолжал присутствовать в салоне даже после того, как троллейбус уже тронулся, в течение 3 минут 22 секунд. Исследователь незамедлительно сообщил о своей догадке в НИИ, и на указанное место тут же выехали ведущие путибиологи, два путихимика и один путифизик. Во взятых образцах дымовой взвеси действительно обнаружилось неизвестное вещество, содержащееся в ничтожно малых количествах. Опытным путем было установлено, что даже по по ряду внешних признаков дым из этой урны отличался от обычного дыма — его плотность несколько больше обычной и следовательно он медленнее уходит вверх. Запах также отличался от обычного, и скорее всего на это отличие влияет как раз то вещество, которое увеличивает его плотность. Других отличительных свойств пока выявить не удалось, но и того, что было обнаружено, вполне достаточно для проведения исследований, которые вполне могут доказать еще одну версию распространения Плана Путина и над которыми в экстренном порядке работают ведущие путифизики и путихимики. В случае успеха это будет еще одно доказательство растительного или синтетического происхождения Плана Путина, а также докажет горючие свойства этого вещества. Пока же исследователи НИИ Плана Путина убедительно просят сообщать о других фактах обнаружения дыма с похожими свойствами — повышенная плотность (медленное испарение), не вызывающий отвращения запах и повышенное дымовыделение. Также мы просим Вас не вдыхать запахи от горящих помоек и урн, так как под видом привычного для Россиян явления горящей помойки может происходить тайное и одновременно не вызывающее подозрений распространение Плана Путина и заражение им всё новых людей. Еще один проведенный опыт показал, что несмотря на то, что мусор становится всё более пожароустойчив (пластик вместо бумаги), горящих помоек наблюдается всё больше, причем обычно в довольно оживленных местах. Исследователи-Путинологи провели помимо химических и физических, обычный бытовой эксперимент, бросая горящие окурки в обычное жестяное ведро со среднестатистическим бытовым мусором. Он не загорелся. Потому еще раз предупреждаем — будьте внимательны. Скорее всего в помойке дымит подожженный План Путина. Также исследователи-путинологи в процессе своих исследований столкнулись еще с одним любопытным случаем: в лесах Тверской области был пойман дикий мальчик. Грязен, нечесан, одет в майку с надписью «Я — патриот». Осмысленной речью не обладает, однако, время от времени хрипло кричит: «Ура!», «Позор!», «Мочить в сортирах!» и «Враги!», а также яростно матерится. Специалисты-биологи полагали, что это ребенок-маугли, выращенный стадом обезьян. Загвоздка, однако, в том, что обезьяны в Тверской области не водятся. Прибывшие на помощь путибиологи опросили местных жителей и потому придерживаются на этот счет другого мнения. Опрошенные жители смутно припоминают, что в последние годы в окрестностях озера Селигер встречали каких-то неведомых человекообразных, находили следы, а также слышали по вечерам ор и дикие крики, доносящиеся с берегов озера. Ходят слухи, что там проводились научные опыты по выведению «новой элиты России» методом нанотехнологического внедрения Плана Путина в головной мозг. Эксперимент провалился, поскольку мозг обнаружен не был. Проект свернут, финансирование прекратилось, выведенные существа разбежались по окрестным лесам. Исследователи-путинологи просят местных жителей и туристов на всякий случай воздержаться от посещения лесных массивов в указанном районе и держать свои сортиры закрытыми, чтобы избежать жертв среди мирного населения. Недавно клиническими исследованиями открыта восьмая и последняя стадию заражения — пациенты начинает ассоциировать свою личность с Путиным. И сам становится как Путин. Внимание: пациенты сбежали, будьте осторожны.з.ы:я понимаю что раннее это уже писал но походу это снова понадобилось и я вижу что некоторым тут нужно это прочитать --------------- Petr2 20 Фев, 20:43 Deutschemann, подожди я сначало должен услышать за кого ты отдашь голос? --------------- Petr2 20 Фев, 20:48 Deutschemann, ничего я не беру из телека все сам думаю и просто все слова похоже с телеком. --------------- Deutschemann 20 Фев, 20:56 Petr2, я уже говорил. За Зю. --------------- Petr2 20 Фев, 21:16 Deutschemann, тфу, а что тогда спорим. Я думал за жири. Но ссср он вернет. --------------- SERVER 20 Фев, 21:42 Red-white alert, :rofl:путинологи а что ж они если такие умные не запихали "план путина" в сигареты? это на сколько я понимаю - гораздо эффективнее, да и финансы позволяют:) а откуда ты это взял?)) если с ютюба то скинь ссылку в личку:) --------------- Deutschemann 20 Фев, 21:46 Жириновскому я симпатизирую больше, но голосовать буду за Зю, ибо ВВЖ опять провалил агитационную компанию и без шансов на 2 место. А путину твоему хрен, а не мой голос :) И, кстати, да, распиши конкретно шаги путина по поднятию страны? Его победы во внешней и внутренней политике. Ибо такого не было. --------------- Red-white alert 20 Фев, 21:50 SERVER,сам придумал:) --------------- Deutschemann 20 Фев, 22:04 Red-white alert, не правда, в интернете давно гуляет :) --------------- Red-white alert 20 Фев, 22:30 Deutschemann,вот не мог мне подыграть:) --------------- Petr2 20 Фев, 22:48 Deutschemann, Жирин, популярен своими постоянными разборками ибо доказать что он все бы сделал со своих сказаных слов, постоянно острит, на кого-то хочет идти воевать, бедного осла отлупил, своими словами он себя губит. Чем больше слов тем он осложняет себе кандидатуру. Вот этим то он и популярен, а нормальными делами он не блещет! И разве этим он симпатичен? Тебе доич нравится его фраза Россия только для русских? Да пусть гонит но будет большой упадок в экономии так, как из азии очень много к нам продовольствия идет. Вот он пыжется постоянно ругается, кричит, думает что все ему поверят? Да сейчас даже и Путин то-что скажет многое не выполняет, но он хотябы не переходит рамки. С Путином жилось хорошо, но с Зюган не знаю как будет. А с Жирин. Да ну нафиг я войны не хочу. Хочу чтоб как сейчас живется. --------------- Deutschemann 20 Фев, 22:59 Не будет войны при Жириновском. А при путене будет. Революция - вопрос ближайшего будущего. Думающие люди долго терпеть этого не будут. Лозунг Россия для русских правильный, но ты не правильно понимаешь его смысл. И Жириновский пояснил, что именно он имеет в виду. Я - сторонник внесистемной оппозиции и будь моя воля - вообще все системные партии разогнал бы, но из того, что имеем, мне наиболее симпатичен ВВЖ, а голосовать буду за Зю, потому что, как ты правильно подметил, манера ведения дебатов Жириновского, его самого же и дискредитирует. --------------- 1шагик 21 Фев, 1:50 Хуйня все это --------------- 1шагик 21 Фев, 1:59 Короче похуй --------------- SERVER 21 Фев, 10:50 1шагик, медведев не избирается:) но они с путиным в одной упряжке, так что можно голосовать за путина) кстати, я поддерживаю твою точку зрения;) вот только материться не надо было... --------------- Deutschemann 21 Фев, 11:48 1шагик, а почему по-твоему, путин, не добившийся ничего за 12 лет, только разваливший, добьется чего-то в следующий срок? Ты хоть понимаешь, что все написанное сторонниками путина здесь - голый популизм? --------------- Petr2 21 Фев, 13:23 Deutschemann, при путине ты плохо жил? Был плохо одет, голоден? Если нет то вот большой + путину. Россия для русских, да все понятно с словах жириновского он хочет всех казахов и т.д. выгнать. Они это неплохая сумма народа у нас в стране без них нас останется ну может 90 млн. Это много? И любая война с нами и не будет нас даже чеченцы если захотят и устроят логово зверя у нас. Тут как жареным запахнет и китай нападет они то уже давно на нашу страну зубы точат потому что своих людей им девать некуда. После этого Жирин сбежит или как с гитлером выйдет. У гитлера такая же история была за него вся моложешь шла как и за лдпр. Но чем все окончилось? Знаешь сам. Поэтому надо держаться вместе. Путин, Прохоров, Зюганов вот они могут быть през. В данное время я бы хотел чтоб хоть доля ссср вернулась, так-что ради интереса можно сделать Зюганова посмотрем как он вернет. --------------- Deutschemann 21 Фев, 15:48 Petr2, да, я жил и живу плохо при нем. В муниципальной разваливающейся квартире 1911 года, без удобств! Вплотную к стене гараж стоит, уже лет-5 судимся и проигрываем, хотя стена гниет из-за влажности. Вешают счета за электричество по 8-10 тысяч, потом доказывай, что это не наше! Мать - медик с огромным стажем, а начальство хамит и издевается. А еще походи в сортир на улицу при морозе в -25, купаться походи до родственников, а потом рот раскрывай на то, как я живу при твоем любимом путене! Я за революцию, ибо не хочу терпеть скотское к себе отношение и я жажду крови ублюдков, которых ты защищаешь! --------------- Petr2 21 Фев, 16:05 Deutschemann, а где бы были когда задают вопросы ему? А почему же у меня дядя в тольяти живет в хорошей квартире и ничего, тоже путин виноват? --------------- Deutschemann 21 Фев, 16:12 Писали неоднократно! Все запросы возвращаются в область, а тут плевали на них. --------------- Red-white alert 21 Фев, 17:33 Премьер-министр Владимир Путин не исключает ускорения темпов роста цен на потребительские товары в этом году.з.ы:вы еще хотите за него голосовать? --------------- Petr2 21 Фев, 17:34 Deutschemann, ты думаешь он их читает? До него они даже не доходят. Надо по прямой трансляции говорить. Таких проблем как у тебя в нашей стране много и думаешь их всех упомнишь? И что бы даже с одним зданием разобраться надо как минимум недели 2, а таких проблем выше Эвереста. --------------- Petr2 21 Фев, 17:39 Red-white alert, ты фигню не бери где попало, а то я знаю сайты где такой ерунды полно. Вот за кого ты голосуешь даже его слова блеф. Все то-что сейчас по тв обещают это только лапшу на голову. --------------- Red-white alert 21 Фев, 17:45 Petr2,www.rambler.ru --------------- Scud 21 Фев, 17:54 Red-white alert, natribu.org --------------- Petr2 21 Фев, 17:57 Как насчёт Прохорова? --------------- Red-white alert 21 Фев, 18:08 Scud,natribu.org :lol: --------------- Scud 21 Фев, 18:22 Petr2, да его тоже туда, пост 367 --------------- Petr2 21 Фев, 18:41 Вот бы Сталина сейчас он лучше всех их! --------------- SERVER 21 Фев, 21:01 Радио Свобода, 19.01.2012, Борис Акунин: "Время Путина Заканчивается" Премьер-министр Владимир Путин на встрече с руководителями СМИ заявил, что готов к контактам с представителями оппозиции, в частности, с писателем Борисом Акуниным (Григорием Чхартишвили). В интервью Радио Свобода Акунин о подобной перспективе высказался скептически. - Я очень сомневаюсь, что эта встреча вообще возможна на данном этапе. Я думаю, что Владимир Путин сказал это просто так, в качестве фигуры речи. Зачем ему устраивать публичную встречу с людьми, которые будут говорить ему всякие неприятные вещи? Если же все-таки эта встреча состоится, у меня есть ощущение, что он пока не созрел для серьезного разговора. По-моему, он пока еще до конца не осознал ситуацию, в которой он оказался. Но если я ошибаюсь и если такая встреча произойдет, мы обсудим ее предварительно на Лиге избирателей, членами которой мы с Дмитрием Быковым являемся. И скажем Владимиру Путину все, что Лига сочтет необходимым. - Владимир Путин не производит впечатления человека, которого можно заставить изменить точку зрения. Вы думаете, можно убедить его в чем-то? В том, например, что выборы были сфальсифицированы? - Я думаю, что Владимир Путин это знает лучше всех, так что убеждать его в этом бессмысленно. Такая встреча, если она состоится, имеет смысл лишь в том случае, если она будет абсолютно открытой, если каждое слово, произнесенное на этой встрече, станет известно обществу, и это уже само по себе станет важным информационным событием. А уж какие Путин сделает для себя выводы из этого, мы не узнаем. - У премьер-министра есть такая способность - говорить о людях из оппозиции, даже тех, чьи таланты он признает, в несколько уничижительном тоне. Вы, похоже, после его вчерашней реплики встали в один ряд с музыкантом Шевчуком. Путин приплел ваше этническое происхождение к вашей политической позиции... - Я, честно говоря, к этому серьезно не отношусь. Ну, его так учили в его спецшколе, это такой нормальный прием очернения оппонента. Ничего очерняющего для себя я в этом не вижу. Ну да, я грузин, и что такого? Это ведь сказано было с намеком, что вот раз я этнический грузин, то, стало быть, я вроде как и враг России. Никто, я думаю, из нормальных людей к этому всерьез не отнесся. Просто Владимир Путин лишний раз продемонстрировал всем, что он за человек и какой у него уровень мышления. - Владимир Путин провел уже много встреч с деятелями культуры, с общественными деятелями, с журналистами. Никогда из этих встреч ничего хорошего не получалось. Как правило, Путину удавалось использовать их в своих интересах. Нет ощущения, что сейчас такое повторится? - Я совершенно этого не боюсь. Кроме того, у меня сейчас такое ощущение, что все, что сделает Путин, идет ему исключительно во вред. Эта система деградировала до такой степени, что пилит и пилит сук, на котором сидит, и сама не понимает, чем занимается. Ей богу, у меня твердое ощущение, что историческое время Владимира Путина заканчивается. - Вы не боитесь в глаза сказать премьер-министру России и будущему, вероятнее всего, президенту России, что о нем думаете? Он злопамятный человек... - Я бы с большим удовольствием это сделал, можете мне поверить. Интервью брал Андрей Шарый Источник: --------------- SERVER 21 Фев, 21:31 что-то я потихоньку начинаю переходить в нейтральную позицию...:D --------------- SERVER 21 Фев, 21:37 [url=http://www.putin-itogi.ru/]вот еще посмотрите что нашел:) теперь я полностью на нейтральной стороне:D а если из них кого-то выбирать, то скорее всего Прохорова...:) я весь интернет перелазил, и большинство официальных независимых источников говорят о том что (скажу в общем) Путин плохой. СССР я не хочу, Жириновский - клоун. Миронов вообще не о чем... ну вот и вывод... Прохоров, хотя надо и про него в инете почитать...:) [url=http://www.rusichi-center.ru/e/2812958-yuliya-latyinina-podvodim-itogi-12-let-pravleni]Юлия Латынина, итоги правления Путина тож советую почитать:) --------------- Petr2 21 Фев, 22:42 SERVER, да мне тоже Прохор нравится, я вот подумал и решил что стране нужна новая власть. Путин уже был хватит ему в деньгах купаться, ссср зюган не вернет, жирин и мирон только языком трепят. Медведев и Прохоров чем-то схожы. Все пусть прохор гамает. --------------- SERVER 22 Фев, 7:39 Petr2, интересно что он сделает, если будет президентом...)) денег у него и так навалом... мож реально страной займется?) надо тут голосование перезапустить:D --------------- Petr2 22 Фев, 7:50 SERVER, если есть опыт с деньгами может и страну поднимет? --------------- SERVER 22 Фев, 8:51 Petr2, ну да, раз бизнес так раскрутил... то и со страной можно так же сделать)) к тому же он говорил, что за политику взялся абсолютно серьезно, даже если не станет президентом - всё равно будет продолжать)) --------------- Deutschemann 22 Фев, 11:47 Прохоров - фигура интересная, но надо понаблюдать еще. Не уверен, что он не кремлевский проект. --------------- Strider09 22 Фев, 18:40 Привет всем!) Кто за Путина голосовал? Люди, вы чего?? Он дикий демагог. Голосуйте за Жириновского! Жирик хоть и орет, но он отлично знает историю России и анализирует ошибки прошлых глав государства. Это о многом говорит. --------------- SERVER 22 Фев, 18:46 Strider09, да ну его в дупень:D мы уже на счет прохорова думаем)) --------------- Strider09 22 Фев, 18:50 SERVER, Прохоров хитрый) сегодня дебаты с ним видел. Плохой вариант. Он апнет экономину в ущерб армии. Америка этого и ждет) а она уже в азии... --------------- Deutschemann 22 Фев, 20:09 Strider09, привет! Была подтасовка в пользу путина :) Один человек за него 5 или 6 раз проголосовал. --------------- SERVER 22 Фев, 22:11 Deutschemann, о_О тогда тем более перезапусти голосование, а то фигня какая то получается... --------------- Petr2 22 Фев, 22:48 Strider09, где он был когда упал СССР? Когда не работали заводы, не было работы, выйти на улицу нельзя было? Ты бы еще каждого школьника наверное поставил в президенты. Ты просто не знаешь что будет если начнется бунт, а Жирин этого и хочет. Учился ты бы у моей учительницы ты бы понял что ты зверя хочешь в през. --------------- Алекс) 23 Фев, 0:53 Petr2, ну давай я отвечу, что он мог сделать когда распадался СССР, ответ очень простой, а кто ему давай что та сделать ?! Он был у власти ?! Он 20лет в политике ! Хоть и неадекватный но любого на свое место может посадить. Так что вполне подходить для президента, я хочу жить в стране где будет военная мощь, вон Американцы уже вплотную подходят, а вы что думали, у нас самая богатая страна в ресурсах. Щас нам необходим именно он! P.S. Я толька рад что СССР распался. Но можно была сделать эту ликвидацию умнее, и не была бы этих 90-Х вина Ельцина в общем. --------------- Strider09 23 Фев, 9:59 Petr2, не очень хороший аргумент. В момент развала о Прохорове никто не знал, Путин работал в кгб(позже в фсб). По сути к власти пришел новый Берия. 90-е годы были трудными, я не отрицаю, но мы же говорим о текущей политике и проблемах) тут я за Жириновского. --------------- Strider09 23 Фев, 10:03 Nokia6220, +!!! Единомышленник! Только не согласен насчет неадекватности Жирика)) харизматичный человек) --------------- Petr2 23 Фев, 10:03 Nokia6220, ты такой наивный веришь каждому слову. А ты хотя бы раз жил в колхозе? Вот у нас буквально года два уже как нет молоко завода, свинарника и хлебопикарни. Местная власть все так-же говорит мы вам сделаем, а где процесс? Где это все. Да один нормальный человек знает что он тупо врет. Дать ему косу в руки и посмотрим как он что-то накосит. Где его ЛДПР? Почему по Самарской области организовывает Единая Россия? Почему тот Жирин который говорит все и для детей появится. Но ничего от лдпр нет. Вот в этом году я уже и на марафон гонок ездил, в том году на футбол и это все бесплатно. А вообще я за Прохорова. Он себе дофига денег сделал может и презид не плохим станет. --------------- Strider09 23 Фев, 10:52 Petr2, при чем тут лдпр?:/ Какая щас партия ведущая? Единая Россия! Кто во главе государства? Член партии Единая Россия! Делай вывод. Зы. Вот именно! Прохоров шарит в деньгах, а не в управлении государством! --------------- Алекс) 23 Фев, 10:57 Petr2, ага, А что может ЛДПР без власти, думай что говоришь, ну да для вас Путин легенда. Интересно, что он сделал для безопасности нашей страны, запад по прежнему плавно и верно подходить к нашим границам. Естественно, у "Единой России" больша мест в парламенте, следовательно больша власти, вот и изображают из себя святых, хоть и доказано что почти все занимались корупции. И почему интересно Жириновский врет, ты что с ним лично знаком?! Вообщем самый подходящий для нас щас кандидат. Это именно он. А на счет Прохорова тоже заговорю, тоже занимается корупции и нагло изображает святого, да и бывали случае что он заказывал своих противников по бизнесу, и это наверно для тебя подходящий вариант? Ты готов ему дать власть ?! P.S. По разговору с тобой я понял что тебе важна экономика чем безопасность твоих детей --------------- Алекс) 23 Фев, 11:06 Strider09, неправильно написал, скорее всего хотел написать типа слишком много нецензуру употребляет. --------------- Petr2 23 Фев, 11:26 А по вашему экономика это ерунда? Я жду день когда Россия займет хотябы 2 или 3 место. Блин хотябы сократят спиртное что бы меньше алкашей было. Ведь наши и зарабатывают на водки и пиве. Откуда ты знаешь что Прохоров плохой кандидат? А между прочим Зюганов мне понравился что хочет вернуть СССР при СССР все нормально было. Нокиа, а ты еще иди с плакатами походи и скажи казахи, чеченцы идите отсюда, только мне жалко тебя будет так-как ты живой не уйдешь. Вот ты сразу начал говорить что Единая Россия под управлением власти. А что разве Жирин не может организовывать для людей какие либо мероприятия? Да я сейчас тоже в камеру буду затрагивать все болячки России, а толку. Конечно же Жирин говорит красиво и есть в его словах толк. Но и много лишнего говорит. Но как он все это осуществит? Я же еще раз говорю что чем больше он говорит тем больше для себя беды приносит. Сейчас его выберут в през и если за года 2 он этого не сделает стыдно ему будет. Да ты как ребёнок защищаешь его за то что он говорит красиво. Вот только не надо говорить что это не так. --------------- Алекс) 23 Фев, 11:48 Petr2, давай, давай... Голосуй за Прохорова и будет у нас экономика и "Добро пожаловать запад" ты ищешь за что зацепиться проста, я тоже могу любого из кандидата критиковать типа он врун,не сделает то что обещал. Я на счет СССР скажу одно благодарю Аллаха что его больша не существует. А на счет стран кавказа, по мне он прав, эти народы не хотят быть в составе России, что мы будем их удержавать?! Правда и стратегический объект отдадим. И еще ты неправ, на счет всяких акции ЛДПР их масса, проста власть у Путина значить и по государственному каналу будут его показывать, ты никак не можешь вникнуть или не хочешь. --------------- Petr2 23 Фев, 12:04 Nokia6220, я за прохора или за зюгана --------------- Дух Кавказа 23 Фев, 12:37 Nokia6220, если Жирик хочет чтобы Россия была только для русских, то пусть отсоединяется от Кавказа и Урала... Т.е от территорий, которые изначально не принадлежали славянам... Вот тогда я посмотрю на "великую" Русь... С ее маленькой территорией, слабой экономикой... И так далее... +Жирик тот ещё коррупционер... Правда если нарыть про него информацию ты этого не найдешь... Т.к он все имущество переписал на жену, чтобы остаться "чистым"... Если бы он делал меньше националистских лозунгов, у него был бы шанс стать през... Будут ещё одни выборы, проголосую за ЗЮ... Пусть будет коммуниЗм... Правда нужно чтобы была свобода слова... В связи с этим, у Зю идеи недоработанные... Прохоров тоже неплохой кандидат... Он хорошо шарит в экономике... Значит сможет вывести страну на высокий экономический уровень... Имея хорошую экономику, сделать остальное не проблема... Путин, путин, путин... На выборах победит он, т.к какими бы результаты не были их подтасуют... И никакие камеры не помогут... Миронов... Про него ничего не могу сказать... Ничего про него не знаю... --------------- Алекс) 23 Фев, 12:49 Вообщем если честно, исход уже ясен, как раньша - на "вверху" уже все решили как говорится, Путин. --------------- sakura2 26 Фев, 3:14 Блин все кандидаты-пи*** сами знаете кто;)но если выбирать либо Зюганов либо Жирик,но Зюганов отнюдь не подарок даже со стороны стариков,а Жирик всегда правду говорит! Может и чересчур эмоциональный,но говорит вещи! Эт наш так скажи дед ванга:d XD.Но если станет Жирик-война! И только война! Короче на пост становиться некому одни воры и жулики,ниче скоро придет Тимошенко с Януковичем и все будит-во! --------------- Petr2 26 Фев, 8:24 Да война будет. Да мы всех моложем! --------------- Strider09 26 Фев, 11:41 Война рано или позно все равно будет. Помните Грузию и Осетию? Это тоже дело рук американцев. Парламент Грузии состоит в основном из них. По моему это просто была проверка России.ИМХО --------------- Jedi 28 Фев, 14:47 Я уверен на 99.9% что Путин вновь будет главой Р.Ф. и это не потому что власти так захотели, а потому что за очень, очень много проголосовали, а это значит большинство людям устраивоет такая власть над ими же. А если нет, но опять у власти он, то делаете регулярные митинги, протесты, если больше 50% население Р.Ф. недавольно. Я б за Жирика голосовал бы. --------------- Deutschemann 28 Фев, 16:38 Конечно больше 50% недовольны, вне всяких сомнений. 70-80% против нынешней власти. --------------- Scud 28 Фев, 16:54 почему у нас бензин 100500р стоит??? --------------- Deutschemann 28 Фев, 20:20 Нефть не перерабатываем - раз, монополию позволяем - два, власть десятками лет не меняем - 3. --------------- Scud 28 Фев, 20:29 а кто в этом виноват? --------------- Jedi 29 Фев, 13:35 Deutschemann, раз больше 50%, жду не дождусь увидить меняющися Р.Ф. или бунтующий жители Р.Ф. --------------- Jedi 29 Фев, 13:38 Scud, виноваты от части мы и от части власти - так как топливу не поменяли, которую можно бессконечно добывать (электричество, водородный и другие) --------------- Deutschemann 29 Фев, 15:04 Jedi, так нефтяные компании всеми способами мешают развитию альтернативного топлива, в том числе и незаконными способами. Это общемировая тенденция. --------------- 1шагик 29 Фев, 21:00 Я хочу чтоб наше правительство пособия по безработицы повысил а то задолбал путин военным повышает до краев на армию науку и развитие тратит миллиарды всяким умным детям большие пособия и тд и тд а безработным и уборщикам граши(. --------------- Scud 29 Фев, 22:12 вот скажите мне какой смысл выдавать пособие 100р?)) --------------- _ИгРоК_ 29 Фев, 23:52 :lol: видили рекламы от путина? --------------- Petr2 01 Мар, 0:48 1шагик, да мы и так оружием сильны, а он все сильней хочет. --------------- 1шагик 01 Мар, 1:53 Petr2, я конечно понимаю территория огромная нужны защитники и оружие но и о безработных нужно думать пособия еле хватает на жизнь:(. --------------- Deutschemann 01 Мар, 14:45 1шагик, ага? Чтобы пол-страны не работало? Поднять зарплаты - да, увеличить кол-во рабочих мест - да. Увеличить пособие по безработице - ни в коем случае! Хватит кормить лентяев! --------------- Petr2 01 Мар, 19:26 Deutschemann, да причем тут линтяи? У меня подруга закончила школу на отлично и ЭГЕ тоже, но что бы пойти дальше ей нехватает денег так-как родители у нее в долгах. Вот для такой проблемы надо что-то принимать, а то одни богачи учатся которые на один бональный вопрос ответить не могут, а потом удивляемся почему у нас студенты необразованные. --------------- Алекс) 01 Мар, 21:59 Мда, придёться удалить голосования, т.е. вышел закон который запрещает спрашивать у людей за кого будут голосовать,в том числе и в интернете. Так что голосования удалено. --------------- Deutschemann 02 Мар, 15:33 Petr2, так нужно бесплатное образование вводить, а не пособия для лентяев увеличивать! Пособие нужно выдавать единоразово в течении только 1 месяца после утраты места работы, в размере прожиточного минимума для региона проживания. Дальнейшие пособия необходимо отменить вообще. --------------- Petr2 03 Мар, 9:28 Deutschemann, ну тут естественно прав! --------------- _ИгРоК_ 05 Мар, 23:43 Путин 63,60% Зюганов 17,18% Прохоров 7,98% Жириновский 6,22% Миронов 3,85% :( --------------- 1шагик 06 Мар, 0:15 Ха Кстати на гербе россии корону имеют двое и одно тело.Одно понятно русские а второе?или это чтото другое значит? --------------- Deutschemann 06 Мар, 2:23 Один орел - две головы. Одна - путин, другая - медведев. Символизирует медвепута - символ вечной власти по мнению едросовцев :) --------------- 1шагик 06 Мар, 10:53 Путин русак медведев жид по моему так).Хотя я точно не знаю информация не из надежных источников. --------------- _ИгРоК_ 06 Мар, 10:59 Deutschemann, :D :lol:видил как путин плакал? --------------- Scud 06 Мар, 11:45 так мы уже знаем кому Оскара 2013 вручат)) --------------- Deutschemann 06 Мар, 14:47 _ИгРоК_, видел отвратительную постановку вместо выборов. Ужасное зрелище. Будет гражданская война. Готовиться пора. --------------- Deutschemann 06 Мар, 14:48 1шагик, жиды оба, тут и сомневаться не стоит :) --------------- 1шагик 06 Мар, 15:04 еще бы не плакать он столько сделал для своего народ а сейчась очищает страну от шпионовсша.Надеюсь этот русак тот кем его считаю.Предстовляю что он чувствует смотря на карту рф где пол мира ихний ахха.У россии большие шансы стать самой сильной империей,навеки его история после войны с немцами стала величайшей.Думаю путин сможет сделать рф на много сильнее хотя она и так сильная. --------------- 1шагик 06 Мар, 15:08 Deutschemann, это проблемы русских я азик ша просто в рф живу конечно это возможно но помоему у жидов не вся власть армия в руках русских а важнее армии и науки ничего нет для власти. --------------- 1шагик 06 Мар, 15:15 еще бы не плакать он столько сделал для своего народ а сейчась очищает страну от шпионовсша.Надеюсь этот русак тот кем его считаю.Предстовляю что он чувствует смотря на карту рф где пол мира ихний ахха.У россии большие шансы стать самой сильной империей,навеки его история после войны с немцами стала величайшей.Думаю путин сможет сделать рф на много сильнее хотя она и так сильная. --------------- Red-white alert 06 Мар, 15:54 Путин-это светлейший из светлейших,совесть нашего народа,ум честь и совесть нашей эпохи,Сверхчеловеческой мудрости,Центра партии,Залога объединения Родины,Яркой звезды Пэктусана,민족의 태양, 민족의 운명, 위대한 장군님 и т.д. --------------- Дух Кавказа 06 Мар, 18:51 1шагик, ну вообще то вся власть у президента... Все структуры контролирует он. Значь и армия жидовская) --------------- _ИгРоК_ 06 Мар, 20:31 Deutschemann, :D :lol: какая ещо война? :rofl: --------------- BREDINO 06 Мар, 23:36 Deutschemann, говоришь гражданская война?,думаю врядли оно будет,даже если оно будет Америка и этого ждёт и еще для РФ будет это большой жирный минус. А насчет Путина: он хороший президент и им он был так и раньше,благодаря ему РФ стал намного лучше чем раньше,может у него есть минус,но не такой уж большой. --------------- Deutschemann 07 Мар, 11:38 _ИгРоК_, увидишь. Я 1000 раз не объясняю. --------------- Deutschemann 07 Мар, 11:39 BREDINO, так перечисли что путин за 12 лет сделал полезного для развития страны :) Ни один путлерист этого не может сделать :) Потому что сказать нечего. --------------- Petr2 07 Мар, 14:11 Deutschemann, он делает всякие переговоры дружеские и т.д. Просто ты мало чего знаешь о нем в том числе и мы. А если бы он сидел сложа руки ты бы сейчас не жил. --------------- Red-white alert 07 Мар, 18:08 Нашел недавно в нете:) Нашист спустя 20 лет Тебе уже давно за сорок, Ты пашешь не жалея сил, Батрача на 5-и работах, При этом нищий, как и был. Пенсионерка мать больная, На школу детям денег нет, Жену с работы сокращают, Отца убил а л к а ш- сосед. Везде, куда ни сунься– взятки, Бандиты, воры, беспредел, Лишь процветают олигархи, А Пу в кремле опять засел. Все каждый месяц дорожает, Лишь жизнь ни стоит ни х,,,! Чечен, грузин, абхаз, китаец– Твое начальство и друзья! О том, что хочешь перемен ты, Теперь уж рот открыть не смей! А лучше вспомни как за митинг Ты получил 500 рублей! --------------- Deutschemann 07 Мар, 18:35 Red-white alert, потрясающе! Чье авторство? --------------- Red-white alert 07 Мар, 21:15 Deutschemann,не знаю на рамблере в комментах нашел --------------- _ИгРоК_ 08 Мар, 15:29 Мы сегодня в цирк поедим! На арене нынче снова С дрессированным Медведем Укротитель дядя Вова. Отвосторга цирк немеет Хохочу, держась 3а папу, а Медведь рычать не смеет, Лишь сосет потешно лапу, Сам себя берет за шкирки, Важно кланеется детям До него забавно в цирке с Дядя Вовой и Медведем! 1957г. --------------- 1шагик 09 Мар, 0:34 Red-white alert, вот не надо на чечен гнать типо они начальство эти дурни столько воевали чтоб отделиться от россии а что в итоге грады на села и города.Так же и грузины и тд.Может власть у жидов возможность такого 1процент но точно не у кавказцев русские владеют большей частью власти наверняка.Что на счет дяди васи и медведя не говорите что это ванга написала ха:). --------------- Deutschemann 09 Мар, 1:54 Власть не у кавказцев. Она у жидов, которые пытаются манипулировать кавказцами, настраивая их против русских. --------------- _ИгРоК_ 09 Мар, 10:12 1шагик, :D это написала писемница БАРТО вроде --------------- 1шагик 09 Мар, 11:15 Deutschemann, ну если бы она была у жидов на кавказе то даг тоже воевал бы поскольк ей упровлять сто раз легче чем чечней наций много и у всех к друг другу не очень дружелюбное отношение.Хотя может ты и прав. --------------- Дух Кавказа 10 Мар, 10:20 BREDINO, в России деревни вымирают, народ деградирует, молодое поколение наркоманы, алкаши и бандиты, генофонд практически разрушен... денег у людей простых нет, а раз нет денег, значит нет ни лекарств, ни образования, ни еды... миллионы бомжей и детей беспризорников...воистину Путин сделал много для нас за 12 лет...прям старается ради нас, ночей не спит....еще 2 срока и еще сильнее станет матушка -Россия --------------- Deutschemann 10 Мар, 11:29 Дух Кавказа, вот потому я и за революцию. Пока не потеряли то, что пока еще у нас есть. --------------- _ИгРоК_ 10 Мар, 11:41 :-( бедные вы росияни... У нас в украине вроде все нормально, только газ дорогой и все в 2 раза дороже стоит по сравнением 2004года --------------- антропов 11 Мар, 9:58 _ИгРоК_, Нащет на газу, просто наши украинци боротися за цену газу а русские хотять себя вложить карману за счет продаж газ! --------------- Bezhanov 11 Мар, 11:22 1шагик, да что ты? А ты вообще знаешь, что вся Чеченская республика голосовала за Путина? Я вообще сейчас не понимаю Чеченцев - у них отстроены города куда лучше чем в России, а они всем дружным стадом прут из своей республики. Вот что им там не хватает? Я был в чечне, те хорода и села, которые были раньше тухлыми глубинками отстроены до совершенства. По-моему это наглость! Естественно, им легче и удобней и выгодней, чтобы у влати был Путин. :) --------------- Deutschemann 11 Мар, 16:06 ALTAIR, вот же нихрена ты не понимаешь... Я был в Чечне и вполне могу ответить, но оставлю эту возможность Скуду, нашему чеченскому форумчанину. Думаю, он пояснит тебе проблемы Чечни более исчерпывающе. --------------- 1шагик 11 Мар, 17:19 ALTAIR, ну не знаю не знаю,одно знаю точно москве выгодно чтоб чечня была в составе россии:). --------------- Дух Кавказа 11 Мар, 22:08 ALTAIR, ну... Чеченцев заставили голосовать за него... --------------- _ИгРоК_ 12 Мар, 20:51 Ребята а если китай начнет воювать с США? Чо будет в мире твориться? --------------- mainz 01 12 Мар, 20:54 _ИгРоК_, меньше китайцев станет, палёной продукции тоже станет меньше --------------- Дух Кавказа 12 Мар, 21:20 _ИгРоК_, блокаду поставят... Затем свои условия... И все... И 10 миллионов ничего не смогут сделать... Никто их не поддержит. --------------- Red-white alert 18 Мар, 13:44 Школьное сочинение на тему: Если б немцы победили в той войне 1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиваемом природных ресурсов с наших территорий. 2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. 3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. 4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. 5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. 6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину и ждать пока проедут. 7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский. 8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. 9. Президент, по немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски. 10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. 11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. 12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как то захоронение. 13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению. 14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. 15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет. 16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. 17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. 18. Для жизни населению настоят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. 19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. 20. Главным врагом России объявят Америку. p.s. вам это ничего не напоминает? --------------- _ИгРоК_ 18 Мар, 15:09 Red-white alert, бред какой-то. . . Гитлеру выгодней было зделать "большую мощную страну" та какая там страна "весь мир" был бы под ним. :) вот так вот. тока непойму почему сталин не присойдинил европу к сссру. --------------- Deutschemann 18 Мар, 15:15 Red-white alert, напоминает :) Нашу современную реальность :) --------------- Fredaaa 26 Мар, 0:50 Рорваптошщ --------------- Fredaaa 26 Мар, 0:51 Ра --------------- Deutschemann 26 Мар, 12:44 Ужас, фанаты путина выбрались наружу! Они среди нас! Спасайся кто может!!! :) --------------- _PLAYER_ 04 Май, 17:40 Владимир путин приглашает Юлю Темошенко в россию на лечение :ru: с чего это ? --------------- Дима 747 06 Май, 1:45 _PLAYER_, за Юлькой скучил, думаеш он по дешевке газ просто так продавал? --------------- GIORGI 07 Май, 20:42 Здесь так говорят о Парламенте Грузии, как будто хоть небольшое понятие имеют об этой стране, будьте умны, не говорите то что не знайте, очень прошу:) --------------- Bezhanov 11 Май, 20:34 79204733303, мне иногда кожется, что Димка и Володьку будут рулить страной до моей смерти. Идем по полю граблей! :) --------------- Trumper 12 Май, 1:03 Я с вас утухаю.В Беларуси б за такиебы слова еслибы узнали через час чекисты на пороге бы стояли.=) --------------- GIORGI 13 Май, 18:00 79204733303, Слово-нужно употребляется во многом, а говорить чушь о котором никакое понятие не имеют, это что то другое .пусть говорят обосновая факты, а не так на ура. --------------- Bezhanov 14 Май, 19:13 GIORGI, хорошо, идем по полю ромашек. :lol: Своими словами я хотел подчеркнуть, что президенство Путина не дало стране особого сдвига. Но факты вам преводить, я себя лучше пожелею. Вы не поймете! Хотя, и так все на лицо. :) --------------- @Z@M@T 14 Май, 19:29 GIORGI, а че про них написали?какой Президент,такое и правительство...на мой взгляд они у головой уже давно в ссоре...министром какуюто телку из сша,любовницу свою поставил...ни образования,ни знаний в этой отрасли...и все молчат... --------------- @Z@M@T 14 Май, 19:37 Друзья,у кого из вас есть образование политолога,экономиста или чтото в этом роде?о чем Вы пишете.путин не самый лучший президент.но что он Сделал вы спрашиваете?такое ощущение,будто вы не в россии живете.2000год.производства нет,денег нет,все голодные,беспредел,россия должна всем сотни млрд долларов...а что сейчас?точнее что было на момент 2008года?еще до так сказать мирового кризиса?никому не должны,зарплаты и пенсии растут,растет уровень жизни и вес россии в мире.строятся новые заводы,фабрики,дома и все такое...разве нет?а то что было после кризиса...уж простите...весь мир сейчас живет плохо...ну сейчас надеюсь все вернется в старое русло... --------------- @Z@M@T 14 Май, 19:42 И последнее...я всегда буду благодарен нашему дуэту за то что они так сказать вступились за южную осетию(из каких бы побуждений они это не сделали...)и продолжают ее восстанавливать,выделяют огромные деньги в помощь,для развития.И возможно изза этого я закрываю глаза на большинство их минусов... --------------- @Z@M@T 14 Май, 19:46 И какими бы плохими они не были...сколько бы не своровали(любой бы на их месте воровал) ,нельзя Говорить,что они ничего не делают...что никакой пользы не принесли...также как и нельзя их восхвалять...это все глупо...мы тут пишем пишем...и что...высказались,молодцы...чеж споритьто:) --------------- Bezhanov 14 Май, 20:28 @Z@M@T, лично я, против Осетинов не имею нечего против. Очень порядочный народ, а воры не воры, у каждого есть свои отброски нации. :) --------------- @Z@M@T 14 Май, 20:43 ALTAIR, воры?на месте путина и ябы себе в карман денег скоммуниздил:)и думаю ты тоже:)ну и 99,9процентов людей планеты:) --------------- Deutschemann 15 Май, 1:01 Как будто все проблемы страны упираются в воровство денег путиным... У меня нет образования политолога, но это мне не мешает смотреть глубже. Хотя не исключаю, что для отдельных кавказских республик он и хорош на данный момент. --------------- Bezhanov 15 Май, 14:57 Deutschemann, из таких знаю только одну республику. :D --------------- GIORGI 15 Май, 18:56 Deutschemann, Ваша Россию щас должен быть номер первой страной в мире, столько ресурсов у страны.но этими деньгами мало уважаемые политики свойм детям дорогие тачки покупают и крадут все на лево и на право.вот сколько стоит у вас водителькое право?у нас фиг купишь за деньги.вообще менты бояться у нас, деньги брать а то за решоткой окажуться.какие то хулиганы не правят страной.у вас наверно часто говорят в теликах, там в Грузии люди от голода умерают, или что то еще новое.с голода ни кто не умерает, цены на продукты выросли, работы не так много, это факт, но строику не остановливают, туризм развивают, короче большими темпами развивается страна.конечно не все довольны правительством, и не буду довольны никогда, но надо глаза открыть и посмотреть что страна развивается.даже самые радикалькно настроение люди признают это.то что кому то Саакашвили не нравиться это их проблемы, то что наши в Афганах этому факту тоже не приветствую.в целом и + есть и - есть.не знаю у вас как будет, но у нас тоже устрайвали раньше акций, но лидерам кусок хлеба дали и они закрыли рты навсегда, таких опозиционеров надо растрелять, надеюсь ваша опозиция за деньги не продадутся, и до конца будут защишать свой голос. --------------- Deutschemann 16 Май, 0:39 GIORGI, увы, в нашей стране уже давно все продается и покупается... В этом плане я вам завидую, в хорошем смысле. --------------- GIORGI 16 Май, 2:26 Deutschemann, Раньше 100 баксов показал и водительское право в кормане было, люди которые на грузавыках работали в России, оттуда фотку и деньги отправляли и готовые водителькое право там отправляли, щас хоть 500 баксов потрать, всерогно не дадут за деньги право. --------------- .::ZWERS::. 18 Май, 12:39 Deutschemann, да я с тобой полностью сгласен ) Все продажно ! Не только у нас в СНГ в часности России, но и во всем Мире...(есть исключения) Власть породажна..А абсалютная власть продажна абсалютно ! ))) --------------- Дима 747 20 Май, 15:11 79204733303, ну вот в украине все продается, и покупается, бедные страны всегда самые корумпированые --------------- Petr2 20 Май, 15:28 У нас буквально на неделе бухой мужик сбил дядьку одного, причем откупился ментам 80 тысячью рублями, ну и где справедливось? Даже жить в России не охота. А дядьку не вернуть! --------------- Антипилот 21 Май, 18:04 !Развалился страна СССР и развелся бардак в стране! --------------- Дима 747 21 Май, 23:10 Petr2, Таких случаев полным полно, ети продажные правоохранительные органы, нифига не охраняют наши права! :( --------------- Дух Кавказа 22 Май, 0:41 Развал СССР-считаете, что это плохо? Тогда кое-что вам расскажу... При СССР был тоталитаризм... Т.е народ ничего не решал. Вся власть у правительства... В СССР были концлагеря... Из СССР не разрешали выезжать-это считалось изменой родине... В СССР были постоянные проблемы с товарами народного потребления. СССР был развит экономически плохо... Развал был неизбежен... В СССР было хуже чем сейчас... --------------- Антипилот 22 Май, 8:12 Дух Кавказа, это не правда !ти нарошно набивеш пост! --------------- Trumper 22 Май, 11:12 Дух Кавказа, если бы не смерть андропова все было бы иначе. --------------- Дима 747 22 Май, 14:33 Дух Кавказа, Ты хочеш сказать что сейчас что-то народ решает? В СССР качество продукции было на порядок лучше, а сейчас все китайское, Теперь мы в чай намного больше сахара кидаем, чем в СССР! бадяжат. --------------- Trumper 22 Май, 17:45 79204733303, золотые слова --------------- Жека 22 Май, 19:18 скорее не золотые слова, а советская промывка мозга, которую ещё не смогли перепромыть)) да, частица правды в этом есть. Большенство людей жили ''нормально'', не шиковали, но за чертой бедности людей было гораздо меньше. Я отрицательно отношусь как к советскому союзу, так и к нынешней якобы демократии. Сейчас есть как плюсы, так и минусы, свободы слова сейчас хоть практически и нет, но в СССР её вообще не было. Наивность советского народа вообще не описать, человек мог 5 норм в день делать на заводе, чтоб через месяц его повесили на доску почета... Ах да, и премиальные 50р дали... И что самое интересное, дико счастлив этому! Завод заработал на этой переработке пару тысяч рублей - минимум, дал мелкую подачку, а человек ещё и рад этому использованию наивности. Да и рад то он в целом не лишним 50р, а тому что он на доске почета, и ещё пол завода чтоб попасть на эту же доску, будут батрачить как негры, в итоге через месяц опять пару премий и огромная халявная прибыль с переработок. Людям привили эту наивную идеологию, и потом тупо использовали, а народ этому ещё и рад был. Самая большая территория... При чем здесь это? Я не в теме. С военным потенциалом не поспоришь, СССР был сильнее всех, танки штамповались как доллары в США, без перекуров. Экономика? Если мне память не изменяет, именно то что рухнула экономика и было одной из причин развала СССР. Рождаемость превышала смертность, да, показатель, не оспоришь страна которая могла дать отпор западу. - видимо не смогла, потому что холодная война была проиграна, и если кто-то считает что святые советские спец-службы не сували палки в колеса США - глубоко ошибаются, просто США оказалось более удачливым, и развалить Советы удалось. воевали деды это уже не Довод, а эмоции, никак не хочу уменьшать их заслуги, но не вижу к чему они здесь. Потому что за это ты любишь СССР? Так разговор не о любви, а о том что страна из себя представляля. --------------- Жека 22 Май, 20:04 была б возможность у СССР - развалили б США - холодная война. И речь не об этом, речь о том, что Советы не лучше нынешней ситуации, по крайней мере для тех, кто хоть день прожил даже при псевдо-демократии, я б например, в Советском Союзе не выжил. --------------- Ritom 22 Май, 21:29 Жека,USA - страна не очень ... чел с ником из цифр что-то праверное говорит.... а тебе как вообще в этой стране живется ? --------------- Ritom 22 Май, 21:30 Жека,USA жить там тоже можно .... --------------- Ritom 22 Май, 21:39 Жека, я сам из Штатов... А ты откуда ????? --------------- _ИгРоК_ 23 Май, 1:24 Ну что тут гадать гарбачев руководил чукоткой(где то возле аляски) его америкосы подкупили или в нем маленький капитализмик жил :-D или жлоб. Вот и развалил страну. Один вопрос : почему америка не напала на россию в 90х? --------------- .::ZWERS::. 23 Май, 2:06 _ИгРоК_, зачем нападать ?:D когда можно в 90х страну к рукам прибрать и марионеток ,,запада,, сюда заслать !:) --------------- Trumper 23 Май, 2:37 79204733303,откуда материал брал? --------------- Real Madrid 11 23 Май, 13:21 Я так понял вы можете смешать с "дерьмом" любого человека , даже если его не знаете :D. Вы бы поставили себя на место любого другого человека , я бы тогда посмотрел как вам будет житься , когда вас целыми днями поливают грязью . . . Ребята ну пожалуйста включайте мозги . Нужно хоть чуточку иметь уважения . Ыг . Я не про горби и ела . Сказал . Можно понять горби он проста побоялся выйти во время переворота .Можно было как китай проводить правильные экономические преобразования --------------- Trumper 23 Май, 14:38 79204733303, я так и заметил.больно много своих слов. --------------- Trumper 23 Май, 15:02 79204733303, а вдруг книги древние читаешь --------------- Дима 747 23 Май, 15:38 Что США под себя всех подмяли не поспориш, Дают огромные кредиты, когда страна не может с ними розплатится заставляют продавать им нефть по дешевке, строить базы. --------------- Дима 747 23 Май, 18:19 Росия —очень богатая на ресурсы страна, но люди бедные как церковные мыши, а в Швейцарии нет ресурсов , но уровень жизни на порядок выше, Как можно говорить что у нас хорошее правительство? --------------- Дух Кавказа 23 Май, 18:47 Дима 747, ну а что нам мешает создать что-то наподобие Викиликс и палить людей... Информацию выкладывать в свободный доступ... Свобода слова, цензуры нет... Есть лишь одно "но"-источники должны быть достоверными...) И в Швейцарии есть Альпы... А это уже туризм... Деньги немалые... --------------- Дима 747 23 Май, 20:17 Дух Кавказа, Сравнил Альпы, и нефть! Ето же огромные деньги! А альпы всю страну не прокормят. Насчет свободы слова тяжело что нибудь сказать, но тот кто будет болтать кто где ворует долго не протянет, в Украине милиционер журналистам росказал как у них все продается, и покупается, насколько все корумпировано, так его увольнять собрались, он вобще за свою жизнь боится, хотя не называл никаких имен. Вот такая свобода слова. --------------- Дима 747 23 Май, 22:02 В СССР не мутили визу чтоб свалить за океан, и так нормально всем жилось, а сейчас каждый второй свалит с радостю! Кандидаты гласят о свободе на митингах расматривая страну как фирму- прощитывая прибыль! --------------- Дух Кавказа 24 Май, 16:19 79204733303, и что они сделают? Если человек совершил деяние до того как законопроект вступил в силу, никто не имеет права ему что-то предъявить... Т.к в то время как он это делал законопроект не вступил в силу... А с туризма можно нехило заработать... Теперь насчет СсСр... Потенциал ядерного оружия? И понт от него? Не использовали же... Разве что при создании водородной бомбы... Самый высокий рост экономики? Это было даже немного смешно... СсСр использовала традиционную экономику... Т.е все было основано сельском хозяйстве... Физики, математики... Почему же тогда они уехали за границу. Это говорит о плохой экономике... Стоять в очереди за хлебом, которого уже нет, мне бы например не понравилось... Если бы сСсР в 1991 не развалился ничего не случилось бы... Начиная со Второй Мировой США брала в долг тонны золота... И к этому времени она накопила достаточно денег чтобы не случился экономический крах... Будь экономика СсСр наилучшей, то в СсСр все было бы развито... Автопром к примеру... Это ещё раз говорит что развал СсСр был неизбежен... --------------- Дима 747 24 Май, 18:02 Дух Кавказа, тогда скажи, что улучшилось после развала СССР, изминения есть, но не в лучшую сторону --------------- Антипилот 24 Май, 20:27 Дух Кавказа, Ссср бил самим прекрасним госудаство и люди жили нормально и. работали. и ти всякую гадость и врення! --------------- .::ZWERS::. 25 Май, 1:00 Дух Кавказа, ты историю вообще учил ??? Тебе известно что $ — ничем не поддерживаемая еденица оплаты ! Она напрочь отрезана от золота.... Крах экономики США неизбежн... Царская Россия использовала традиционою экономику, СССР — идустриальную, период НЭПА индустриализация привела к резкому подъему промышленности ! Разве немцов мы победилиб вилами ?! Самый высокий рост экономики был ! 15%-за каждый год ! СССР произвел самое большое количество боевой техники в Мире ! Когда опять-же в ,,западных,, странах был спад, кризис и т.д... Не говори чего не знаешь !... И как ты понимаешь использовать ядерное оружие везде ??!! Ядерное оружие — это единственая сила здерживания противника... Вот поэтому и конфликтов до крушения СССР было меньше ! Сам Черчиль премьер министр Англии говорил про Советскую Россию: -Сталин был великим человеком, может и плохим, но великим! Он взял Россию полуразрушеной и с сохой, а оставил сверхдержавой с ядерным оружием. сэр Уинстон Леонард Спенсер Черчилль. 1955год. Математики и Физики покинули не СССР, а новою Россию 91-года ! Еще раз повторяю что Горбочев развалил НАМЕРЕНЕННО под руководством ,,запада,, Великую страну СССР... Вот и ушли из своей Родины великие умы и ученые ! Он-же Горбочев довел страну до краха, только при нем начали выдовать хлеб по карточкам, и т.д! Так что не городи на СССР чего не знаешь! Учи историю ! ———————————————————— З.Ы: Учи историю ! Неговори чего не знаешь ! ;) --------------- Жека 25 Май, 1:17 сколько б вы здесь не восхваляли СССР - всё равно он был отсталой страной с кучей танков. И с этим не поспоришь, даже ГДР(советская часть Германии) после правления союзом, до сих пор не могут полностью подтянуть до уровня развития бывшей ФРГ. СССР лет этак на 15 отставало от запада, с этим тоже не поспоришь, потому что это правда, ярые патриоты советского союза что считают иначе, наверное и нынешнюю Россию считают державой с развитием технологий и условий жизни на уровне японии или сша... Да, СССР была сильная империя, но просуществовала всего 70 лет, что очень мало... А кто её развалил - не важно, это уже история, а она как известно очень изменчива в зависимости от целей того, кто её вам преподносит. --------------- Антипилот 25 Май, 8:02 Отношение к политическому режиму в СССР и к его распаду 25 апреля 2005 года Президент России Владимир Путин в послании Федеральному Собранию Российской Федерации заявил:Прежде всего следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории. Эпидемия распада к тому же перекинулась на саму Россию. --------------- _ИгРоК_ 29 Май, 5:31 74 года люди в СССРе как я знаю жили без веры в Бога и без свободы слова. Ужас.... --------------- Trumper 29 Май, 9:24 _ИгРоК_, вера это не показатель страны.да и зачем рабочему свобода слова если он несколько норм выполнит получит денег и будет счастлив. --------------- ReD-BULL 29 Май, 10:45 Мда... Политика Украины не блещет. Живу я в Крыму, и очень бы хотел, что бы крым был бы присоединенным к России. Было бы круто.:);) --------------- .::ZWERS::. 29 Май, 14:10 ReD-BULL, с тобой я согласен), но и политика России тоже не очень... Слава Богу что хоть в НАТО наша страна не лезит), а вот лидеры Украины туда стремяться((( —————————— З.Ы: еслиб Россия лезла-бы в НАТО, то давно свергнулиб в стрне «существующих властей»))));).... Россия — большая-огромня страна, с большим количеством природных русурсов, а народ относительно живет в ней бедено(... Средний класс почти напрочь отсуствует... Большая разница между бедными и богатыми... Это я приевел самый малый пример... , что « существующие власти»..... (нехотят) неспособны исправить положение страны (да просто партия жуликов и воров у власти) ———————————————————— --------------- ReD-BULL 29 Май, 14:43 .::ZWERS::., ну на счет ресурсов Украина тоже не бедная, в ней содержится 5% запасов минеральных ресурсов от всего мира)))). А живем, как ты сказал, но очень и богато:) --------------- Дима 747 29 Май, 19:55 Посмотрите на Швейцарию! Ресурсов нет, но люди хорошо живут! У них нет ресурсов, но есть мозги! В украине если сравнивать самую низкую, и самую высокую зарплату, то разница в много раз, как в самых убитых странах! Одна из самых корумпированых стран. --------------- Deutschemann 29 Май, 23:09 Россия и Украина - это как одна страна, только в Украине чуть получше, там власть не укоренилась и выборы относительно честные, на мой взгляд. А в стране, где власть непотопляема ничего хорошего ждать нельзя. --------------- Дима 747 30 Май, 15:18 Deutschemann, не братан в Росии лучше, с Украины все в Росию валят, а не наоборот, а если бы ты увидел жырные рожи наших депутатов, сразу сменил бы мнение, вот у нас Тимошенко посадили чтоб она в выборах не участовали. Вот такая демократия. --------------- .::ZWERS::. 30 Май, 20:33 Дима 747, я слышал, что там танки на Украине по цене металлолома продают :D на переплавку. В Чернобыле много чего уже украли, обрезали и сдали... Воруют ВСЕ !):) Украинские власти даже авионосец «Варяг» Китаю продали... ! — по цене металлолома :) --------------- Trumper 31 Май, 2:21 Deutschemann, подумаешь украина после италии в европе на 2ом месте по гос долгу. --------------- Дима 747 31 Май, 2:50 Trumper, кому она должна? --------------- Дима 747 31 Май, 2:54 .::ZWERS::., продали все что можно, но Криворож сталь ето потеря потерь. --------------- Trumper 31 Май, 8:12 Дима 747, гос долг. всем у кого занимала. --------------- Дима 747 31 Май, 13:11 Trumper, а ты о МВФ, дибилы берут огромные долги, зная что не разплатятся. --------------- Bezhanov 31 Май, 14:45 Честно говоря, мне кажется, чем больше страна, тем больше в ней проблем и всяких дебилов, которые ухудшают ситуацию. По крайне мере, на России мои слова и основаны - самой большой страны мира. Восхвалять нечего, опустили страну ниже плинтуса. :) --------------- Real Madrid 11 31 Май, 16:02 ALTAIR, вот только не надо разводить панику , что мы идем ко дну . Да не все так хорошо как хотелось бы . Но и не так плохо все уж . . . . . . . Ты еще не знаеш что такое плохо и что такое унижение . . . . . . . Ты еще и 20 лет на прожил на этом свете а уже всех и всем попрекаеш . . . . . . . . Я не буду тут распространятся . . . . . . . . Побегаи по инету почитай что происходило с 1985 по 2004 год. По всем областям и регионам.Что происходило.И тебе сегодняшний день покажется более менее раем !!!!!! --------------- Real Madrid 11 31 Май, 16:04 Что происходило во время и после распада , посмотри в республиках что происходило. . . . . . Ток почитай достоверные источники . . . . . . . . . . . . . . . . . . --------------- Bezhanov 31 Май, 18:27 А ты думаешь я такой тупой, что не могу грамотно воспринять ситуацию, которая сейчас происходит в стране. Если ты думаешь, что я демагогию развожу - ошибаешься. У каждого свои воприятие. И никто мне не должен "втыкать" эти мудрые мысли: "Да ты еще и 20 лет не прожил, а вот знаешь, что было... тогда, когда динозавры по Земле бегали". Я полностью отвечаю за свои слова! Каждый живет в свою эпоху, каждый имеет право на слово. Ну вот зачем строить из себя мудреца, который в 90-е шпану по Ленинграду гонял? --------------- Real Madrid 11 31 Май, 18:42 ALTAIR, ну я тебя не называл .тупым. Ленинград это вся страна, или у вас восприятие это только город район край. . . Есть много других областей. Шпану гонял,не спеши меня . . . . Я тебе еще раз говорю пожил бы ты в то время.хоть оно и не очень далекое. Каких то 10 лет прошло.. . . . . . То же мне , ему в его эпоху хочется жить как в масле, так на не только гос-во тебе должно, но и ты должен хотя что то делать,а не только кричать ой все плохо.. --------------- Real Madrid 11 31 Май, 18:49 ALTAIR, ну если ты такой .что можеш воспринять ситуацию. . . . То ты должен понять чтоб поднять страну нужно не 10 и даже не 20 лет. 90 будут еще аукатся. . . . Китай сейчас набирает обороты и идет быстрыми темпами к развитию, ты что думаеш они это за 10 лет достигли. Это у них заняло 40 лет. . . . . Так что не надо тут втирать про динозавров,.. --------------- Bezhanov 31 Май, 19:03 Мисье, вы знаете, что такое образно? --------------- Real Madrid 11 01 Июн, 10:10 ALTAIR, а ты что в стране живеш образно ? :dntknw: --------------- _ИгРоК_ 01 Июн, 11:01 Держитесь в 2012году 21 декабря. Доллар будет второй валютой в мире а первой китайская валюта :lol: вот вам конец света. --------------- Trumper 01 Июн, 14:43 им не нравится что у них вода,еда,крыша над головой,есть образование.вы реально не цените что у вас есть.и еще рот открываете.а за страну не говорите.не суди и не будь судимым. --------------- Bezhanov 01 Июн, 14:51 Real Madrid 11, ты наверное с Марса, и живешь в стране пай-мальчиков и пай-девочек. --------------- Real Madrid 11 01 Июн, 19:23 ALTAIR, зайди в тему верите ли вы в инопланетян . Я там отписался на счет откуда я :) :D . . . . . Ну а вообще я живу в реальности где местами хорошо , а где то плохо . Не везде так хорошо но и не везде так плохо. Как ты говориш. --------------- Дима 747 01 Июн, 21:15 Real Madrid 11, всетаки если сравнивать Страны которые в Евро-союзе, и Украину, или Росию, то у нас на порядок все хуже. Так что он дело говорит. --------------- Real Madrid 11 01 Июн, 21:36 Дима 747, ну ты сравнил Европу с Россией . У европы не было 90-х,с их то наивностью они и дня не прожили б.. И притом они все там друг другу помогают и сша , они все вместе.А кто был с СССР,те кому помогали с деньгами они сразу кричали дружба на веки,но если что мы друг друга не знаем.А что после распада происходило,кто помог России ни кто,а нет помогали только одалживали деньги под космические проценты и доили как хотели.Раньше над Россией смеялись,ну теперь пусть только посмеются,сразу в харю получат:мэн: --------------- Дима 747 02 Июн, 3:24 Real Madrid 11, а кто виноват что мы не помогаем друг другу? --------------- Real Madrid 11 02 Июн, 8:43 Дима 747, у СССР не было друзей , если и было то 2-3 страны.Это как в игре,было два полюса СССР и Сша(с европой).А после распада они радовались что империя зла побеждена. Ведь они ссались под себя при слове СССР. И у них появился шанс начали отыгрываться на России . . Они понимают что Россия поднимается так еще и рядом Китай т которым у нас норм отношения,которыи хочет обогнать сша . Они от этого бесятся . . . . . . . . . . . . . --------------- Прохожий 04 Июн, 16:11 Читал посты про СССР.Выясняли кто развали СССР.На Америкосов сваливали.Да амерекосы хотели этого.Но развалили СССР главы республик пожелав быть князьями.И жалеют о развале СССР в основном граждане России.Граждане других республик рады(не все)развалуСССР --------------- .::ZWERS::. 05 Июн, 5:47 Прохожий,был референдум(опрос) больше 80% населения СССР проголосовали за сохранение Совтского Союза Соц. Республик... Так что народ нехотел развала страны.... --------------- Прохожий 05 Июн, 5:56 .::ZWERS::., В 91 году не хотел.А вот главы республик хотели.А ведь ещё были референдумы в отдельных республиках в Литве,Латвии,Эстонии,Украине,Молдавии,Грузии,Армении,Азербайджане,и граждане этих республик очень хотели независимости --------------- .::ZWERS::. 05 Июн, 6:03 Прохожий, Глав или влиятельных людей (других республик) в СССР небыло, т.к власть была централизована... Развал был проведенн М.Горбачевым и Б.Ельциным... Развал был спланирован... --------------- Прохожий 05 Июн, 7:43 .::ZWERS::., В 90 году появились.Вот некоторые из них.Ельцин президент РСФСР,Кравчюк президент Украинской ССР,Шушкевич президент Белорусской ССР.вот они и развалили.А Горби как раз не выгоден развал,ведь с развалом ссср.Горби власть терял. --------------- Real Madrid 11 05 Июн, 8:01 Прохожий, слушай так почему он свалил за границу , почему не отстоял свою власть,может он зассал,ему его жизнь была дороже чем вся страна. . . . . . . . . . Я всего утверждать не могу , необходимо все документы исследовать чтоб образовалась полная картина всего происходящего некоторые ведь до сих пор засекречены . . . . . --------------- Прохожий 05 Июн, 8:07 Real Madrid 11, да горби за ссал.Горби мог арестовать Ельцина,Кравчюка,Шушкевича,и денансировать договор беловежской пуще.Но он не повёл себя как настоящий мужик. --------------- groove mg 06 Июн, 20:35 а Вы в курсе что США запустили из космоса мощный луч, который был направлен на москву, и весь народ начал бунтовать? :D --------------- Прохожий 07 Июн, 3:32 groove mg, ну да щас власти будут США обвинять.Что бы народ не бунтовал,власти будут говорить что США наш враг,а если вы не довольны нами.значит вы пособник.В совке также говорили. --------------- Real Madrid 11 07 Июн, 11:10 groove mg, ну посмеятся можно над чём угодно . Но трезвую голову нужно иметь . . . . Америка была и будет нашим противником,но мы больше не СССР . И мы не хотим ни каких противостоянии мы просто хотим пожить спокойно . Но нет Америке все же не имется . Нато расширелось на восток,хотя договор был что этого не будет,они ставят ракеты возле наших границ. Мы им говорим давайте жить дружно,но некоторым американским политикам не имется, базы также стоят вокруг наших границ.куда пальцем не Ткни там их база . --------------- Жека 07 Июн, 13:42 Real Madrid 11, это вам всё не ймется, ПРО в европе не для нападения, ракет ваших боятся, а не по твою душу идут, паникеры)) --------------- Victor-91 07 Июн, 16:04 ПРО же не только ПРО включает в себя --------------- Жека 07 Июн, 16:12 Victor-91, всё равно это тоже самое, что говорить ''зенитки поставили чтоб напасть на наши самолеты'', путаете то что американцы себя обезопасивают, с агрессией. --------------- groove mg 07 Июн, 16:41 суть в том, что не смотря на надпись ПВО - установки могут нести совсем другое вооружение и цель))) --------------- Жека 07 Июн, 19:46 это уже паранойа, не раз уже говорилось, хотели б злобные янки захвотить русь матушку, сделали б это в 90х, при полной неразберихе в СНГ. --------------- Прохожий 07 Июн, 20:34 Режимом Путина в принципе в России не довольны.Вот Путин и сеет панику.А народ видит в Путине,,пламеного рыцаря". --------------- groove mg 07 Июн, 23:15 это не паранойа, а скорее.... предположение)) америкосы не захватили "русь матушку" потому что они её доили)) кстати именно до того момента как путин встал у власти)) --------------- _ИгРоК_ 08 Июн, 1:27 Путин скоро доиграется со своим дорогим газом :D уже говорят что через два года США будет доставлять в ЕВРОПУ дешевый газ по цене 50$ :) --------------- groove mg 08 Июн, 16:47 хм... ну тогда это будет супер ;) только нам с него ничего не достанется, потому что у нас самих его дофига, и мы его продаем)) --------------- Real Madrid 11 09 Июн, 1:29 Жека,ну ты наверное пофигист.еще как все влияет.Вот именно если предположить что они захотят воевать,напасть то они на нас нападут,а мы ответные дейстивия не сможем,так как наши ракеты все собьют.Нужно хотя бы немного логически размышлять.Это не паника,это констатация фактов америка сейчас почти везде.На примере той же Сирии,нах они туда лезут,им нужны ресурсы,а так же удобное расположение самой сирии,до всех рукой подать.Война может быть не только прямая,но и скрытая,экономическая,политическая. --------------- Real Madrid 11 09 Июн, 1:33 Жека, это касается не только нас но и Китай.Благодаря таким воинам экономическим у стран появляются рычаги воздействия на другие страны.Нужно просто на просто включать мозги,а не так .ой да ладно это все фигня. Если бы так же рассуждали наши предки,не факт что сейчас была бы Россия на карте,и были бы мы на это свете и ничего бы и не обсуждали! --------------- Deutschemann 09 Июн, 2:02 В ближайшее время никакой войны с Америкой не будет, да и в отдаленной перспективе. Это очень сложно, им сейчас арабский мир интереснее. Мы им пока не нужны, любой адекватный человек, разбирающийся в политике это понимает. Россия и США друг друга опасаются и это понятно, да и оба государства используют видимость опасности друг друга для внутренней политической пропаганды. Нечего тут бояться. --------------- Trumper 09 Июн, 2:18 Deutschemann, ты прав ни кому война не нужна,но америкосы слишком меркантильный народ за все удавятся.когда начнет все кончатся тогда и будит война.((((за выживание.да и наврятли планета уцелеет. --------------- Дух Кавказа 09 Июн, 10:52 Real Madrid 11, если даже США осмелится напасть, то ничего не получится... Россияне собьют их ракеты... И у России есть "Алмаз" (в одной ракете 80 тысяч ядерных боеголовок (каждая боеголовка размером с колесо автомобиля))... Это такие ракеты находящиеся на орбите... Несколько ракет по главным военным точкам США и не будет у них военной мощи... А в Сирию они лезут, чтобы запугать всю Африку, захватить их под контроль и спокойно управлять ими. --------------- Жека 09 Июн, 12:25 Дух Кавказа, алмаз вроде как так и остался лишь проэктом на бумаге, меньше смотри передачь аля "невероятно но факт". --------------- Trumper 09 Июн, 14:35 Жека, они расскажут что у инопланетян оружие украли,чтобы денег получить.телевидение очен "гнилое" место в котором правды считай и нет.одно вранье домыслы догадки и выдают их так что все верят. --------------- Прохожий 09 Июн, 21:19 Уж кого боятся.Так это Ирана.Если они создадут бомбу.Они ведь мусульмане.Себя грохнут и других.И при этом будут думать что в рай уидут. --------------- Дух Кавказа 09 Июн, 23:08 Жека, вообще то есть три ракеты... Телевизор я практически не смотрю. Они на спутниках... --------------- Дух Кавказа 09 Июн, 23:13 Прохожий, не смеши пожалуйста... Истинный мусульманин никогда не станет такого делать... Террористическое движение только выдает себя за мусульман... Может тебе напомнить что большой грех убить человека... А убить себя это самый страшный грех... --------------- Прохожий 10 Июн, 1:30 Дух Кавказа, да ты прав истиный мусульманин не сделает этого.Но в Иране вряд ли мусульмане истинные.Иранци себя Шеитами считают.И в 2005 году,президент Ирана заявлял о своём желании стереть Израиль.Так что если бомба будет,то жди беды. --------------- Жека 10 Июн, 1:50 Дух Кавказа, можно источник такой информации? Не думаю что эти советские секретные разработки действительно существуют где-то Ещё, кроме фантазии ведущих псевдо-научно-популярных программ на тв. --------------- пeрсeй 11 Июн, 19:09 я вот тaтaрин,я мусульмaнин!!! Блин мeня очeнь бeсит,когдa тeрористы убивaют и читaют нaши молитвы!! --------------- пeрсeй 11 Июн, 19:12 и eщe я взял Корaн и Библию и срaвнил чтобы они почти одинaковыe,но смысл и идeaлогии рaзныe!! --------------- Дима 747 12 Июн, 22:30 Дух Кавказа, ты думаеш если США нападет мы пустим ракеты, и все будет ок? Чтоб ты знал у них очень продвинутая противо ракетная оборона, и нашы ракеты они легко собьют --------------- Дух Кавказа 12 Июн, 23:01 Дима 747, ты думаешь они смогут сбить 240 тысяч ядерных боеголовок? Врядли) у них техники не хватит) --------------- Жека 13 Июн, 7:27 Дух Кавказа, ты переоцениваешь Российский ядерный потенциал --------------- .::ZWERS::. 13 Июн, 13:17 Дима 747, ПРО у америкосов.... Не скажу что у них хорошая ПРО, и врятли они смогут сбить какую либо ракету вероятность оч. мала ... Самая лучшая про у России... Наша ПРО способна сбивать ракеты (и все что летает) на сверх-малых высотах)) + точность наведения оч. высокая ! --------------- Дима 747 14 Июн, 1:50 .::ZWERS::., странно что америкосы не украли ету технологию, Дух кавказа, Даже если бы было сколько боеголовок их бы не запустили, думаю никто не хочет ядерной войны! Ето же безпредел! Если запустят пару головок на США будет очень хренова, ето международный скандал, и к етому подключатся другие страны. Ядерное оружие я думаю вообще лучше не приминять, Лучше бы его не изобретали, хотя в много раз больше народу полягло от „калаша" --------------- .::ZWERS::. 14 Июн, 2:40 Дима 747, почему не изобретали ?) А чем-бы ты сдерживал агрессора :мэн: ??!!! --------------- Жека 14 Июн, 3:17 Дима 747, даже от меча больше полягло, атомную бомбу применяли лишь единожды в военных целях. _____ судя по тому что я в и-нэте нарыл, всего в МИРЕ около 20тыс ядерных боеголовок, Дух Кавказа, реально, меньше смотри чепуху по тв, ну или не читай фантастические новости на туфтовых сайтах. --------------- Дух Кавказа 14 Июн, 9:10 Жека, это все находится в трех ракетах... А про остальные ракеты я молчу... Да не в инете я смотрел... Россия сама объявляла об её создании и запуске... В прямом эфире, по телевидению... --------------- Жека 14 Июн, 16:42 Дух Кавказа, какая разница сколько ракет? боеголовок в России около 10тыс, а ты выше заявил что 240тыс чисто в этих 3 ракетах. ты вообще понимаешь, что и тех 20 тыс ныне существующих в мире, хватит от планеты оставить выжженый плацдарм, при том несколько раз. У России самый большой запас ядерного вооружения, но явно не такой как ты говоришь, как минимум в 20 раз меньше. А "Алмаз" разработки 70х годов, это тогда по телевизору сказали? --------------- Дух Кавказа 15 Июн, 0:05 Жека, боеголовки размером с колесо... При всем желании этими 240-тысячами боеголовками можно максимум часть США уничтожить... В 70-х я не жил, так что это бред... Это сказали недавно, сравнительно... --------------- .::ZWERS::. 15 Июн, 0:40 Дух Кавказа, можно ТРЕМЯ хорошими ядерными ракетами тип СС-20 или СС-18 Жахнуть по США от неё ничего не останется !:D (в одной ракете 10 боеголовок) + боеголовки управляемые... Они с точностью поразят любую цель !;) —————————————————— СС-18 самая тяжелая ракета в Мире ! В кодировке НАТО имеет наименование: «Сатана» :мэн: —————————————————— Мой дядка эти ракеты во времена СССР в Латвии заправлял окислителем «Меланж»(топливо для ракет) очень ОПАСНАЯ токсичная вещь !....(ракеты шахтного базирования):мэн: --------------- Bezhanov 15 Июн, 14:49 Ну вот зачем эти способы, по-моему все амереканцы повернуты на боеголовках, ракетах и т.п. Они даже Усаму бин Ладена хотели с помощью "томогавок" устранить. =D И еще неизвестно, кто в океане таится, он ли это? --------------- Petr2 15 Июн, 16:07 Ядерное оружие. Чем дальше, тем хуже. --------------- Жека 15 Июн, 16:32 ALTAIR, у американцев чуть ли не в 2 раза меньше боеголовок чем в России, СССР был помешан на вооружении --------------- .::ZWERS::. 15 Июн, 20:17 Жека, вместе с странами блока НАТО... то у них будет приличное количество ядерного оружия. Да СССР обогнал страны блока НАТО по вооружению... --------------- Bezhanov 15 Июн, 21:12 У США новое вооружение (процентов на 80) - важное приемущество --------------- Дима 747 15 Июн, 23:12 .::ZWERS::., Меланж вобще опасная штука, слышал его транспортировали, и дорога проходила через деревню и половина населения полысела --------------- .::ZWERS::. 16 Июн, 1:40 Дима 747, Жилаешь почитать по подробнее об этом ракетном топливе вот тебе ссылка http://www.popmech.ru/article/905-sekretnoe-goryuchee/ _______________________________ ;) у вас на Украине этого топлива много ! --------------- Дима 747 16 Июн, 4:29 .::ZWERS::., у меня есть приложение попмех:) --------------- Deutschemann 19 Июн, 1:04 .::ZWERS::., зачем такая громадная новость четырехлетней давности? :) --------------- .::ZWERS::. 19 Июн, 1:21 Deutschemann, пускай почитают наши юзеры форума «немного» политической информации об отношениях России и США...:) —————————————————— З.Ы: Манежку запрещают обсуждать... Или что-то подобное... приходится говорить о чем-то более мягком :) --------------- Deutschemann 19 Июн, 1:49 Никто не запрещает у нас на форуме. В рамках разумного, конечно. --------------- MAXYMUS 19 Июн, 17:12 не люблю этих 'политиков'.у нас в парламенте вообще дерутся постоянно,аж смешно смотреть,дибилы...но умные как ни крути --------------- Bezhanov 19 Июн, 18:24 Мне кажется, что после "ликвидации" Усамы бин Ладена, "Аль Каида" не чуть не припустила свою активность. Это объединение без смертного итога, если у нас и дальше будет такая политика они еще не мало дел провернут. --------------- .::ZWERS::. 19 Июн, 21:14 ALTAIR, дружище «Аль-кайды» несуществует !:) Это всего лишь ерись Запада и западных СМИ... --------------- Bezhanov 20 Июн, 14:44 Теракт, который недавно произошел на Востоке (вроде) - это рук дело "Аль Каиды". И это объединение корней со СМИ не имеет. --------------- Дима 747 22 Июн, 3:22 .::ZWERS::., Вот-вот Алькаиду придумали чтоб всякую фигню на нее вешать, или деньги отмывать, по моему США слишком много тратит на армию! А я видел статистику что от тероризма умерло меньше чем от алергии на арахис! Прикинь! Если бы ето бабло уходило на медицину... --------------- Дима 747 22 Июн, 3:28 ALTAIR, Етот теракт произошел на востоке?Алькаида уничтожает саму себя, так зачем туда лезть? Пусть взлетят в воздух! Еще взрыв башень-близницов на алькаиду повесили, но два самолета не могли угробить такие здания!!! Все показывает что его подорвали, а самолеты для отмазки (Здания были застрахованы на огромную суму) Ето все доказывает что аль каиды нет. --------------- Жека 22 Июн, 7:16 Дима 747, американцы могут тратить сколько угодно на армию, будут нужны деньги - напечатают. Борьба идёт за ресурсы, взрыв торгового центра оправдывает в глазах рядовых американцев войны на востоке. --------------- .::ZWERS::. 22 Июн, 14:17 Дима 747, теракт уничтожения башен близнецов 11-сентября был устроен сами-м правительством США... Чтобы начать новою войну и отмывания денег из нечего... Из погибших в башнях — погиб только обслуживающий персонал... Все богатые и знатные люди были предупреждены о готовищаемся теракте... --------------- Дима 747 22 Июн, 15:18 .::ZWERS::., Вроде сожгли поля с наркотой, и ето им не понравилось, а башни были заранее заминироваными, они выдержывали шторома (Башни аж шатались) такую прочную конструкцию не могли разбить самолетом, даже с полным баком, если бы здание разрушилось, то не полностю, 100% ето готовили, на видео видно как с етажей стекал термит, и самая крупная деталь что нашли - половина корпуса телефона, ну все очевидно __________ И еще поздравляю с днюхой !!! --------------- .::ZWERS::. 22 Июн, 15:57 Дима 747, в самолетах каторые летели на башни, в них были бомбы... Какраз они и послужили взрыву и обвалу башен.... --------------- Дима 747 23 Июн, 2:08 .::ZWERS::., нифига подобного! Бомбы не могли зделать из здания пыль, вся взрывчатка в здании была зарание размещена, а бомба разорвала бы здание на несколько кусков максимум --------------- .::ZWERS::. 28 Июн, 20:36 Дима 747, ну там было куча обломков, ни только «пыль», факт в том, что США атакавала сама себя, ради разжигания «бесмысленых войн», якобы с «странами угрозами для США»... --------------- Дима 747 29 Июн, 22:49 .::ZWERS::., Кто знает, США за нефть воевало? --------------- .::ZWERS::. 30 Июн, 1:53 Дима 747, за «господство» в «Мире»... Вот за что она воюет ! --------------- @Z@M@T 30 Июн, 13:00 Дима 747, за нефть,за территорию,за власть,за то чтобы показать свою Силу,и много еще чего. --------------- .::ZWERS::. 30 Июн, 13:20 @Z@M@T, США и силы НАТО даже наркоплантации не уничтожает в Авганистане... Из-за этого Авганистан процвитает по производству наркотивков на весь Мир... ———————————————————— По моему мнению США катится к фашизму... --------------- @Z@M@T 30 Июн, 14:36 .::ZWERS::., во первых,их хрен уничтожишь.во вторых им это пофиг.имнужны территории.они хотят показать силу.типа вот мы победили их.уничтожаем террористов...и потом --------------- @Z@M@T 30 Июн, 14:41 и еще.алькаиду придумали не для этого,а для того чтобы они свергли власти афганистана,и у них было свое правительство в стане,а когда ссср вмешался туда,то они вкинули кучу денег оружия и специалистов чтоб они воевали с ссср.ну или наоборот.сначала для войны с ссср,а потом чтоб правительство сместить,а потом они послали нафиг америкосов:) --------------- Deutschemann 30 Июн, 22:16 .::ZWERS::., если рассмотреть все стороны их политики, можно сделать предположение, что их нынешний режим уже является фашистским. --------------- Дима 747 01 Июл, 1:31 США итак всех под себя подмяли, куда еще воевать, очень много стран должны им кучу денег, и они етим пользуются по-полной --------------- ZARAKI 01 Июл, 2:07 За выборы! За ЛДПР!!!:evil: --------------- .::ZWERS::. 01 Июл, 5:09 Deutschemann, полностью с тобой согласен :).... Фашизм в новой форме — дерьмократия ! --------------- gangstar1234 02 Июл, 4:13 Я верю в свою страну. Я верю в китай *смех* китай победит этих янки . Китай уже давит янки своими рынками. Эти янки в долгах аж Больше девяти нулей! У меня есть мечта. Иметь сильную и свободную страну. Короче надоела эта россиПутиния. Их скоро китай прижмет . И сша с дешевым газом. В каждой власти есть фашизм . ЕВРОПА диктует свои правила. РОССИЯ вообще от 800года до н. Время диктует мутит. Царизм, королизм, вождизм, презедентотизм. Дальше што? Конешно Путизм Медведизм. Барака опять выберут это как пить дать. Ну все зе энд. --------------- Прохожий 02 Июл, 6:06 Ну американци негодяи,ну пока еще не фашисты.Если бы они фашисты были,то негров бы точно небыло бы в сша.И русских бы эммигрантов там небыло бы. --------------- Deutschemann 02 Июл, 17:49 Так ты же не понимаешь, почему они всех принимают. Они хотят ассимилировать всех приезжих. Если ты в Америке на пмж, то тебя уже будут считать американцем. Можешь получать паспорт :) --------------- Прохожий 02 Июл, 20:05 Deutschemann, ну ведь это гуманно.Дают жить,работать.А вот что то я не припомню из истории.Что бы еврей мог приехать в третий рейх.и ему гражданство дали. --------------- Жека 03 Июл, 1:41 Всегда смешили и смешат комментарии аля "мы ещё янки покажем", для таких даже термин существует - поцреоты, подробно [url=http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%82]ЗДЕСЬ. статья хоть и рассчитана на высмеивание, но высмеивание то справедливое... ___________ а фашистами американцы ну никак быть не могут, 99% их населения либо приезжие, либо их предки приезжие, индейцев то(коренного населения) не так уж и много осталось. Поэтому ненависти к эмигрантам у них и быть не может. --------------- Trumper 03 Июл, 12:14 у вас познания о фашизме видно только о евреях и о геноциде.они имеют их политику в общем. --------------- Прохожий 03 Июл, 12:54 Trumper, фашизм подразумевает делению людей на высшие и низшие рассы.А америкосы этого не делают.А то что янки это помственные бандиты.Ведь гопников не волнует национальный вопрос.Так же и янки заинтерисованы как ограбить страну. --------------- Deutschemann 03 Июл, 16:34 Жека, у тебя неправильное понятие об американском фашизме. Суть в том, что у них пропагандируется другое восприятие национального вопроса. Для них американец - любой, у кого есть паспорт США. У нас тоже это пропагандируется, пытаются сделать Россиянию с единой нацией - россиянами. Только у нас это не получается и не получится, а у них - уже вышло, т.к.действительно, так исторически сложилось, что страна строилась на беспринципных отщепенцах. --------------- Дима 747 03 Июл, 19:29 Deutschemann, ну а что здесь такого? Ета безпринципность полезна для США, но минусы есть, если ты черный, то сможеш поступить в учебное заведение даже с плохими балами, потомк что если не поступит ето расизм (там у них какойто закон, не во всех штатах) Ето канешно плохо. --------------- Deutschemann 03 Июл, 20:35 И на работу тоже необразованных черных берут вместо образованных белых. У нас тоже подобное начинается. Про льготников с кавказа все слышали, наверное. --------------- Прохожий 05 Июл, 1:07 А вот в Украине,Грузии фашизм.В украине шухевича награждают.Реабелитируют ss-овцев.Это просто вопиюще.Украинце надо непускать к нам в страну(забанить)И санкции ввести.смерть фашизму. --------------- Deutschemann 05 Июл, 1:22 Прохожий, глупости, украинцы - братский народ. При чем люди, которые, к тому же, в основной массе, против своих политиков, как мы против путина? --------------- Прохожий 05 Июл, 1:32 Deutschemann, возможно ты прав.Но когда в 08 году с Грузией воевали.Многие украинци з грузин были.Причём не политики а обычные граждане. --------------- Прохожий 05 Июл, 1:51 Про грузию забыл сказать.Ну всем уже известы события 08 года.И ёщё ни один грузин не отдаст свою дочь за русского даже если это класный мужик.А основани то что он русский.Разве это не фашизм?Ответ фашизм. --------------- Прохожий 05 Июл, 2:18 А те русские девки которые идут замуж.за украинцев,грузин,и за тех иностранцев,чьи страны входят в нато.то им позор.Я не против межнациональных браков.Я против браков с представителями не дружиственных стран.Позор вам девки.Вот. --------------- Trumper 05 Июл, 2:46 Прохожий, тут столько девок,особенно с грузии я даже то счета сбился.=)это их право у них такие обычаи родители не разрешают,значит все не быть свадьбе. --------------- Жека 05 Июл, 4:46 ''я протев фошизма и нацизма или национализма... Или как там оно называется... вопщем посаны вы меня поняли. Я ни расист, но украинцев не люблю. И грузин тоже. И американцев. И всё нато. И вообще всех нерусских не люблю. Ну а так я ни разу ни расист и ни нацист, я ни люблю всех нерусских патамуша ани нацисты и их всех нада убить, если ани ни приклонят перед нами головы'' --------------- Trumper 05 Июл, 5:06 Жека, как можно ставить национализм с фашизмом в одну строчку?два совершенно разных понятия. --------------- Прохожий 05 Июл, 6:49 Trumper, вот это и есть фашистсикие традиции --------------- Trumper 05 Июл, 7:00 Прохожий, скорее традиции ущемляющие права на самоутверждение в жизни,но ни как не фашистские.фашизм это рассизм и агрессивная политика и от этих двух аспектов отходит еще куча других, которые мы сейчас и наблюдаем в обществе. начали ее 80лет назад и продвигают молодые подростки за частую следуя инстинктом толпы,звериным инстинктам и большинство этих молодых людей "футбольные болельщики" которым плевать на футбол.приходят на матчи чтобы найти повод "почесать кулаки".губят нации эти дегинераты. --------------- Жека 05 Июл, 7:30 Trumper, вообще это был сарказм если че, смеюсь с нацистов, которые якобы ненавидят нацистов, ещё б писали ''я ненавижу евреев и антисемитизм, а ещё я вeгитарианец и очень люблю мясо'' --------------- .::ZWERS::. 05 Июл, 11:40 Жека, что ты понимаешь под словом «национализм» ??? --------------- _ИгРоК_ 05 Июл, 11:49 .::ZWERS::., а ты? Или сейчас с гугола напишеш? --------------- .::ZWERS::. 05 Июл, 13:42 _ИгРоК_, этот вопрос адресован не тебе, я неспрашивл тебя... Лично я знаю что для меня значит это слово... --------------- Deutschemann 05 Июл, 14:43 Trumper, всех футбольных фанатов под одну гребенку не надо грести. Я был таковым и что, тебе есть что предъявить лично мне? --------------- Trumper 05 Июл, 14:52 Deutschemann, это самое.я судил большем о своей стране у нас в фанат. практически все фашисты.только у нескольких клубов афа.но любителей футбола сейчас очень мало.кроме болельщиков на стадионы приходят всякие зеваки там момент увидят тупо похлопаяют ну и все.да и в основном малолетки лет 8-13.обидно нет страсти к футболу.простых фанатов раз два и обчелся. --------------- Deutschemann 05 Июл, 19:38 Ну как правило, афа - еще большие ублюдки :) Но у нас в движах есть как умалишенные боны, которым обычно пофиг, с кем воевать, так и вполне нормальные, адекватные националисты коим и я себя считаю. --------------- Trumper 05 Июл, 21:07 Deutschemann,фа и афа это дегинераты толк с них ихние политики лишний повод друг дугу лица набить. --------------- Прохожий 05 Июл, 21:57 С другой стороны национализм плох.Ведь он подрывает демократию.Я бы не хотел что бы в россии была православная диктатура.Мне ближе идея светского государства.Ведь если националисты у власти будут,то конечно порядок будет. --------------- Прохожий 05 Июл, 21:59 С другой стороны националисты будут навязывать свои идеи,что ущемит личную свободу.А это плохо --------------- Deutschemann 05 Июл, 22:19 А с каких пор демократия - это хорошо? Не вижу ничего хорошего. Плоды этой твоей демократии мы видим сейчас в России. России сейчас нужна диктатура и у руля человек, уровня Сталина или Гитлера. Иначе порядок не навести - прогнили все слои общества. Демократия невозможна в этих условиях. --------------- Прохожий 05 Июл, 22:38 Deutschemann,теб конечно хорошо эта твоя стихия и тебе комфортно будет при Сталине,и Гитлере.Но для меня свобода привыше всего.Даже если страна хреново живёт.Нехочу что бы меня опекали,нквдешник,гестапо,и толстопузые попы. --------------- gangstar1234 05 Июл, 22:41 Я не плохо рисую и не плохая фантазия. Дойч, можно нарисовать картинку политическую карту на тему "взгляд путина". Без матов =) --------------- Deutschemann 05 Июл, 22:54 Прохожий, всех и так опекают :) Ты наверное не в курсе, что активистов оппозиции массово сажают в тюрьму по сфабрикованным делам? И что даже все, о чем мы сейчас пишем в интернете используется для составления досье о нас? :) Надо внимательно читать было политику конфиденциальности софта, который используешь, а так же поисковых систем :) Какая нафиг свобода, только видимость. Меньше телевизор смотреть надо. --------------- Deutschemann 05 Июл, 22:55 gangstar1234, валяй, с удовольствием посмотрим :) --------------- Прохожий 05 Июл, 23:03 Мда.очень печально.Но Дойч прав.Свободы нет.Но всё же Гитлера,Сталина не хочу у власти. --------------- gangstar1234 05 Июл, 23:16 Deutschemann, спасибо за добро. --------------- Жека 05 Июл, 23:17 отморозок стреляющий всех подряд, по поводу и без - явно не очень хорошо, но и то что сейчас свободой назвать сложно, скорее мнимая свобода. По телевизору сказали что есть свобода и в стране всё чётко - быдло захавало, и идёт в интернеты кричать о своём величии и нанатехнологиях. --------------- Прохожий 05 Июл, 23:31 Ну всё же нельзя сказать что сейчась тоталетарный режим.Ведь многие форумчане сейчас либо дома,либо отдыхают где.А вот при диктатуре Сталина сидели бы в лагерях.И мобилки бы у населения забрали.и инет бы отлючили --------------- Trumper 05 Июл, 23:39 Прохожий, это уж наврятли.интернет не отключат и мобилы не заберут.и еще ты какой имели ввиду лагерь трудовой или лагерь лишения свободы? --------------- Deutschemann 05 Июл, 23:47 Прохожий, а потом войска НАТО сюда вторглись бы порядок наводить. В силу объективных причин, со временем, российский полицейско-авторитарный режим был вынужден реструктуризироваться и создать видимость государства, соответствующего общеевропейским ценностям. Зы. А вождя-тирана как Сталин или Гитлер не будет у нас. Но не будет и порядка еще очень долго, вот увидите. --------------- Trumper 05 Июл, 23:54 Deutschemann, вам бы нашего батьку.=)только еще жёще,по отношению к чиновникам. --------------- Прохожий 06 Июл, 0:01 Trumper, лагерь лишения свободы. --------------- Deutschemann 06 Июл, 0:06 Trumper, ваш Батька тот еще коррупционер. В принципе, для лидера это не так уж критично, но он совсем не то, что нам нужно. Его скорее с путиным можно сравнить, чем с людьми, названными ранее. И как политик он совершенно не подходит под нашу страну. Он у нас не справился бы, мы в короткие сроки получили бы вторые 90е. --------------- Trumper 06 Июл, 0:22 Deutschemann, ему мешки под глазами гримёры делают?или он по ночам не спит и деньги украденые считает.он в отличие от путина не пропагандирует тупость и деградацию населения.даже тнт прикрыл.хочет еще вк закрыть,правдо это по сложнее будет.не понимаю откуда такая критика в его сторону? --------------- Deutschemann 06 Июл, 0:27 Trumper, потому что так же нагло душит конструктивную оппозицию и альтернативные источники СМИ. Конечно, он намного лучше путина, поскольку не реализует геноцид своего же народа и тем не менее, его методика не может сработать в российских реалиях. Мафия в виде единоросов его бы запросто нейтрализовала или ликвидировала. --------------- Trumper 06 Июл, 0:48 Deutschemann, зато хоть какойто порядок в стране.тихо все и спокойно.ищим новые сырьевые базы.пытаемся по немногу быть независимыми от россии.долгий очень процесс будет.про танкеры с нефтью с венисуэлы слышал наверное?также ведем переговоры с рядом африканских стран, с китаем налаживаем отношения.,правда кто с ними их не налаживает.все это политика нашего призедента.и не ищим приключения заходя в ес. --------------- Прохожий 06 Июл, 0:52 Trumper, а кто ваш презедент? --------------- Deutschemann 06 Июл, 1:01 Trumper, да слышал, но оценку давать пока рано. Прохожий, ну ты даешь :D --------------- Trumper 06 Июл, 1:05 Прохожий, Александор Григорьевич Лукашенко. --------------- Trumper 06 Июл, 1:06 Deutschemann, ну он же не знает что я в Беларуси живу. --------------- Прохожий 06 Июл, 16:06 А Г Лукашенко респект.Настоящий лидер.А вот "лидеры"других респ бывшего совка натовские прихлебатели.А при батьке Беларусь действительно ни от кого не зависит ни от России и нато.Сами посебе и для себя. --------------- .::ZWERS::. 06 Июл, 17:26 Прохожий, а вот Лукашенко от России недалек :), а точнее и государство Беларусь... Так-что Беларусь сильно привязана к России... Что в военно-политическом, что в соц-экономическом плане... Могу доказать... --------------- .::ZWERS::. 06 Июл, 17:28 Я думаю как-бы в 2014-16 году опять не начались 90-е... Очень наша страна ко дну тянет... --------------- Прохожий 06 Июл, 17:36 .::ZWERS::., я думаю что на это граждане беларусии ответят.Насколько близки россия беларусия --------------- .::ZWERS::. 06 Июл, 18:02 Прохожий, я то думаю что в России, что в Белорусии живет один и тот-же народ (и еще в некторых республиках) ... --------------- Прохожий 06 Июл, 18:08 .::ZWERS::., конечно мнение россиян мне известно.Оно совпадает с твоим.Но хотелось узнать мнение гражданина белорусии --------------- gangstar1234 06 Июл, 19:33 Казахстан с россией не имеет не каких отношений?кто знает. --------------- Прохожий 06 Июл, 20:17 С Казахстаном.так неитральные.Вроде друзьями не являются,но и врагами тоже.Но из Казахстана много гасторбайтеров в Россию едут --------------- Trumper 06 Июл, 20:23 Прохожий, увы.как беларусь не пытается понемногу отстраниться в экономических отношениях от россии,но по прежнему россия наш самый лучший торговый партнер.большая часть нашей продукции идет в россию.ну а про проблемы с нефтью и газом все прекрасно знают. --------------- Прохожий 06 Июл, 20:31 Trumper, ну это вынужденая мера.Идти к россии ближе.Но народ белорусии вряд ли хочет хочет ходить под россией. --------------- Trumper 06 Июл, 21:20 Прохожий, да мы недолюбливаем русских.приезжают,раскупают товары обще пита в массовых числах.не всем все достается.остается то что дорогое и не по корману. --------------- Прохожий 07 Июл, 6:00 Trumper, ну это не к русским должны быть притензии,а к властям которые разрешают всё скупать.Вот ваши к нам на заработки ездят,и работают за весьма не высокую зарплату.А вот наши нестанут за такие деньги работать,и приезжают белорусы и всю забостовку лома --------------- Прохожий 07 Июл, 6:02 Так кто виноват в это?Конечно власть,а не беларусы. --------------- Trumper 07 Июл, 14:21 Прохожий, таможеный союз как появился так все и началось,курс рос.руб. поднялся вот к вам и ездят на заработки. у нас еще такая фишка есть покупают рус.руб и едут в россию покупать. --------------- !!!Tolyan!!! 10 Июл, 21:05 Товарооборот,т.е. торговля в сотни миллионов долларов со странами постсоветского пространства,причём сотни миллионов в год настчитываеться не со всеми сразу,а каждой по отдельности,это о многом говорит. --------------- .::ZWERS::. 11 Июл, 3:56 Незнаю кому как, но объединение пост-совеского пространства в единую экономческую мощную систему... — то я только ЗА :)... А кто нибуть слышал про ОДКБ ???;) —————————————— Тот народ который нехочет кормить свою армию, тот народ будет кормить чужую... --------------- Trumper 11 Июл, 14:00 1шагик, им все мало.алчные люди у власти вот и доят деньги со всех стран что рядом.выбора,то другого нет нефть с газом только у россии есть,в европе. --------------- 1шагик 11 Июл, 14:09 Россию уже ненавидят те кто когдато был в составе ссср так что... --------------- Жека 11 Июл, 16:07 1шагик, и при СССР не все тащились от того что были в его составе. --------------- Прохожий 11 Июл, 17:59 А вот все говорят об обьединение с постсоветским пространством.А вот мне интересно мнение граждан не россии.а граждан стран снг.Как граждане снг смотрят на такое обьединение.Это мне напоминает создание колхозов,где выгоду имеет председатель. --------------- .::ZWERS::. 12 Июл, 17:39 Прохожий, ну и кто-же здесь «председатель» ? по твоему мнению... --------------- MagFire 12 Июл, 18:04 Прохожий, у нас уже давно ничего не спрашивают, власть делает всё на прополую, жить не возможно. --------------- Прохожий 12 Июл, 18:36 .::ZWERS::., я думаю здесь в председатели лезет россия.Ведь россияне стремятся возродить ссср. --------------- Прохожий 12 Июл, 18:41 MagFire, а кто твоя власть?Из какой страны?И что тебе власть навязывает? --------------- Deutschemann 12 Июл, 19:56 Так Россия же. Так и есть. --------------- MagFire 12 Июл, 22:34 Прохожий, из России, и что? Тебе нравится наша власть? --------------- Прохожий 13 Июл, 9:19 MagFire, я бы хотел более лучшую власть.Но враждебных чувств у меня нет к нашей власти. --------------- .::ZWERS::. 13 Июл, 12:31 Прохожий, при ЕдРе здесь не будет никакого СССР... --------------- Прохожий 13 Июл, 13:17 .::ZWERS::., всё верно.Ведь партия называеся едроссия,а не едссср. --------------- Deutschemann 13 Июл, 13:22 Прохожий, с такими познаниями в обсуждения политики лучше не лезть. Какая разница, какое будет название? На суть не повлияет. Да и смену названия КПСС на КПРФ ты забыл :) Не люблю людей, которым лишь бы что-то сказать, некрасиво это... --------------- Прохожий 13 Июл, 14:38 А вообще в этой теме нацики.И модерские прихлебатели.И мне пофигу что меня забанят.Буду писать то что считаю нужным.И всякие указивки мне пофигу.Хоть я делитант в политике,но я имею право писать. --------------- Trumper 13 Июл, 15:16 Прохожий, ты человек и обязан высказывать свои мнения.так что пиши что угодно.только без оскарблений. --------------- .::ZWERS::. 13 Июл, 15:46 Мне щас ситуация в моем р-не все больше лихие 90-е напоминают.... То свет отключат, то воды по долгу нет, то интернет обрубают (всю ночь интернета небыло !) ... и хлеба в магазине по долгу небывает..., зато есть пиво, водка ! Зарплаты платят по минималке, что-бы концы не отдал на тот свет.. Рано или поздно такая «власть» до играется.... ! :butcher: :evil: ———————————————————— Прохожий, ну-ну... По себе людей не судят...:) --------------- Дима 747 13 Июл, 18:05 .::ZWERS::., У нас тоже с водой бывает, Платят по минимуму, ето почти рабство --------------- Дух Кавказа 13 Июл, 18:17 Прохожий, ты если мнение высказываешь, говори весовые аргументы... Постоянно что-то говоришь, но ни одного дельного доказательства не можешь предоставить... --------------- Deutschemann 13 Июл, 19:13 Ребята, Прохожий - обыкновенный тролль, пишет глупость, настаивает на ней, потом меняет свое мнение и новую глупость придумывает. Это провокации, давайте не вестись :) --------------- Deutschemann 13 Июл, 19:17 .::ZWERS::., а у нас несуществующими многотысячными счетами запугивают, так некоторые еще боятся, что все поотключают и платят. Электричеством тоже играются. Новый закон, если кто-то в многоквартирном доме или многоэтажке ворует электричество или не платит, долги распределяются на других жителей дома - на тех, кто платит :) А у нас в гаражах на десятки тысяч наворовывали, как оказалось :) И как тут не быть готовым ко гражданской войне? Я согласен на войну, лишь бы путинский режим рухнул. Мне плевать на мнения ублюдков-богачей. --------------- Trumper 13 Июл, 19:28 Deutschemann, не.в нашей стране такого бреда нет.хоть и кризис.ваше правительство уже не знает как деньги с граждан трести,чтобы набить "чиновниковые животы". --------------- ZARAKI 14 Июл, 12:52 Случай в Крымске показал истинное лицо наших властей. Кто ещё верит телевизору?! Они взяли и спустили водохранилище, зная, что произойдёт, а людям впаривают чушь про дождь. Мне интересно, как такие идиоты умудрились быть чиновниками, когда даже здравомыслящие подростки не верят во всю их чушь. На ютубе гляньте видео, там бабка одна всё рассказала. 1200000 просмотров за 4 дня. Нее, я в такой Росии жить не хочу... --------------- MagFire 14 Июл, 14:11 Со светом у нас нормально все, то есть в Самаре. Прохожий, ты может сын мера или т.п. так почему же тебе нравится наша власть? Полиция ужасная, ради денег готовы на все и готовы подстроить все, медицина, особенно высококласные доктора могут и не лечить и вообще все операции дорогие. Если оплатить нечем то ложись и помирай, так ведь и пол странны подвалится. Нигде плюсов нету. --------------- .::ZWERS::. 14 Июл, 17:59 Копался в интернете вот что откопал....:) Школьное сочинение на тему: Если б немцы победили в той войне 1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиваемом природных ресурсов с наших территорий. 2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. 3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. 4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. 5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. 6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину и ждать пока проедут. 7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский. 8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. 9. Президент, по немецки будет говорить намного лучше, чем по- русски. 10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. 11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. 12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как то захоронение. 13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению. 14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. 15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет. 16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. 17. Оружие народу будет строго- настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. 18. Для жизни населению настоят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. 19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. 20. Главным врагом России объявят Америку ———————————————————— P.S: Вам нечего это не напоминает ??? --------------- Deutschemann 14 Июл, 18:06 Уже видел это раньше. Да, напоминает, еще как :) --------------- Trumper 14 Июл, 19:08 я не понял. обоснуйте,что напоминает? --------------- .::ZWERS::. 14 Июл, 19:30 Deutschemann, гражданская война неизбежна :)... Такую «власть» только силой... давить надо, на всех фронтах :)... --------------- Прохожий 14 Июл, 19:41 Если гражданская война будет.То повстанци проиграют.У власти авиация есть,ракеты,танки.Думаю тягтся трудно будет.Но если Ливийский сценарий будет.То шансы на успех увеличатся. --------------- Deutschemann 14 Июл, 20:21 Прохожий, сценарий будет не ливийский, но похожий на него. Трампер, в России все так, как там написано сейчас :) --------------- Trumper 14 Июл, 20:28 Deutschemann, ужас.:( --------------- MagFire 14 Июл, 21:27 Прохожий, скорей всего до авиации дело не дойдет, придется власти на уступки идти. --------------- Дух Кавказа 14 Июл, 21:56 Прохожий, ошибаешься... У власти нет армии... --------------- Прохожий 15 Июл, 4:21 Дух Кавказа, если бы у власти не было армии.То Путин вряд ли бы в кремле заседал.Давно бы свергли. --------------- Прохожий 15 Июл, 4:26 MagFire, да придётся при условии что Путинскую армию будет бомбить иностраное государство.Ну примерно как в Ливии.Армию Кадаффи бомбило нато. --------------- Дух Кавказа 15 Июл, 11:19 Прохожий, ты думаешь они из - за этого? То что постоянно сокращается макс количество армии, думаешь нравится всем этим генералам и заведующим училищ... То что Путин хочет самые известные училища закрыть это тоже ничего? Да? --------------- MagFire 15 Июл, 11:38 Прохожий, в нашей армии половину да может и все обычные люди которые так же говорят что в нашей стране все критически, так что войны с властью у нас не будет. --------------- Прохожий 15 Июл, 12:06 Дух Кавказа, даже если всё так.То у путина хватит сил остановить повстанцев.Начнётся проблема и путин начнет армию финансировать.А сколько в стране безработных.И все они могут за путина пойти воевать,даже за неслишком большую зарплату. --------------- .::ZWERS::. 15 Июл, 12:19 Та армия которая воюет против своего народа — недолжна вовсе называться армией... Если армия выйдет против своего народа — это намного сильней разярит народ....(так-же как вражеская армия) ———————————————————— Будет-ли солдат в свою семью стрелять ?! Будет-ли солдат свой дом бомбить ?! Будет-ли солдат народ своей страны в землю закатывать, уничтожать ?! ———————————————————— ЕдРо сразу расколится если выйдет вооруженным столкновением с народом своей страны... Все поймут кто есть Путин, Медведев, Чубайс... и всякие прочие «дерьмократы».... --------------- Жека 15 Июл, 12:47 насколько мне известно, в России ментов больше миллиона, что и будут защищать власть в случае чего. --------------- Дух Кавказа 15 Июл, 12:55 Жека, ну и? Мобилизуются войска... Их то намного больше... --------------- Жека 15 Июл, 14:55 Дух Кавказа, я бы так не сказал, ментов у вас почти столько же, сколько и армии, больше в процентном соотношении(% ментов на сотню гражданских), только у белорусов вроде. --------------- MagFire 15 Июл, 16:04 Жека, получается надо отбросить родителей ментов, не будут же они против них. --------------- Прохожий 17 Июл, 17:47 Менты то могут против власти пойти,и то в регионах.Ну захватят ряд населёных пунктов.Тут подойдёт армия,с танками,артилерией,вертолётами,самолётами.И всем конец.Допустим в приморье захватя города.А вот подавлять москвичи,питерци пойдут. --------------- Прохожий 17 Июл, 17:50 А у питерцев,москвичей.в приморье родственников нет.Так что руки у армии будут развязаны.Ну и пропаганда объявит воставших агентами сша. --------------- Deutschemann 17 Июл, 18:51 А США ответит, заведя сюда войска НАТО, путина или убьют, или поймают и под суд, где его посадят в тюрьму пожизненно. --------------- Trumper 17 Июл, 19:55 Deutschemann, И скорее всего посадят своего человека во главе страны.( --------------- Deutschemann 17 Июл, 20:39 И хуже не будет, может даже лучше. Плюс человек не будет иметь крепких позиций, его будет легко скинуть после первого же срока. --------------- Прохожий 17 Июл, 21:04 А мне бы хотелось что бы после свержения Путина.Свердловская обл отделилась от России.И стала называться Независимая Уральская Республика. --------------- Trumper 17 Июл, 21:06 Deutschemann, мысль уловил.но это не скоро будет,да и наврятли.(( --------------- MagFire 17 Июл, 21:14 Прохожий, ох и ввалили бы тебе сторонники нормальной российской власти, ты думай что пишешь. Каждая часть земли в России связанна историей и если что либо разъединить от россии это уже не россия. --------------- Прохожий 17 Июл, 21:18 MagFire, хватит уралу кормить Москву,и Питер.А ты бы чё не хотел что бы твой регион стал свободный от Московской гегимонии? --------------- MagFire 18 Июл, 9:07 Прохожий, нужно менять дурную власть, а все оставить. --------------- .::ZWERS::. 18 Июл, 19:08 Скоро когда в очередной раз дадут дома свет (достали эти перебои у нас смерч с градом был, в смел !), я выброшу сюда на форум сверхсекретный документ... Где Путин разрешает войскам НАТО в частности США вторгаться на территорию РФ и наводить тут «свой порядок», если в стране сложится критическая ситуация.... --------------- Жека 18 Июл, 20:31 этот документ найден в интернете с помощью запроса в гугле ''Путен сотона продал Россию''? Интернет - помойка, здесь правду найти ещё сложнее чем в новостях на государственных каналах. С одной стороны то же правительство себя восхваляет, с другой параноики видят заговор во всем, с третьей те что видят Царя-батюшку в Путене, в итоге получается огромная куча... мусора, в котором чтоб найти действительный порядок вещей, нужно очень постараться. Почти все на эту кучу смотрят однобоко, т.е. только со своей позиции, параноики воспринимают как истину всю грязь(какой бы она фантастической не была, аля Путин - Массон и ест русских детей на завтрак) о правительстве, последователи Путина - все его заверения о мнимом величии страны хавают и т.д.... Впринципе действительный порядок вещей никто точно знать не может, кроме ''сливок'' общества, и местные ''пророчества'' наврятли когда-то станут действительностью... --------------- Bezhanov 18 Июл, 21:06 Ребят, что вы спорите? Я не имея профессию политолога ,скажу, что дурная власть всегда была, есть и будет. В России - уж точно. Не то сейчас время, когда мочили гадов, да и не скажу, что при Советской власти много пай-мальчиков было. --------------- .::ZWERS::. 18 Июл, 21:35 Жека, нет-нет, совсем другой это документ... Гугл тебе в этом случаи непоможет, в сайте ,,лукоморье,, я нечего хорошего не нашел кроме какого-то сумашедшего бреда.. У того приказа подписаным Путиным, есть свой номер-отчет... Короче... Выложу посмотрим... --------------- .::ZWERS::. 19 Июл, 17:08 Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО ___________________________ В 2007 году президент В. Путин подписал закон N 99-ФЗ, разрешающий войскам НАТО без боя оккупировать Россию. Трудно сказать, какова была необходимость принятия и подписания этого закона. Но сейчас власть пытается скрыть его... Мы пропустили уникальную сенсацию. В России приняты ДВА действующих федеральных закона с одинаковыми номерами, но разных по сути и сфере применения. Что-то немыслимое. Приняты они с промежутком в два года «Единой Россией», подписаны президентами Путиным и Медведевым при согласии Совета Федерации. Наверняка о них знали другие политики – Зюганов, Жириновский, С. Миронов, Гудков, Явлинский, но молчали и молчат до сих пор. Вопросы: почему приняты, почему молчат и что всё это значит? Вообще так не бывает – чтобы разным федеральным законам присваивали одинаковые номера. Это бессмыслица, путаница, хаос, скандал, наконец. Говорить об ошибке канцелярии тут не приходится. Ошибку в нумерации могла допустить молодая секретарша поселковой администрации и то исправила бы, обнаружив. Но чтоб такое сделали в канцеляриях высших органов государственной власти России с их компьютерным учётом и десятками квалифицированных юристов, невероятно. Тем более, с момента опубликования второго закона прошло уже семь месяцев. Этому может быть лишь одно объяснение – преднамеренное действие со стороны Путина и Медведева. Так что, есть о чём поговорить. Первый закон, о котором идёт речь, от 7 июня 2007 г. N 99-ФЗ «О ратификации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему». Принят Государственной Думой 23 мая 2007 года, одобрен Советом Федерации 25 мая 2007 года. Уж извините за сухие данные. Второй Федеральный закон от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности». Принят Государственной Думой 22 апреля 2011 года, одобрен Советом Федерации 27 апреля 2011 года. Оба закона N 99-ФЗ опубликованы в «Российской газете», что означает их вступление в силу. Первый – 16 июня 2007 г. http://www.rg.ru/2007/06/16/partnesrstvo-doc.html. Второй – 6 мая 2011 г. http://www.rg.ru/2011/05/06/license-dok.html. При этом второй закон никак не отменяет первого и даже не упоминает о нём. Что-то из области нереального, презрения к цивильным нормам поведения или спецоперации. Интересно, что найти сегодня свидетельства существования первого закона N 99-ФЗ о НАТО в российском Интернете практически невозможно, кроме архива газеты. Все упоминания о нём, включая сайты Госдумы, были зачищены год назад. Это лишь подтверждает версию его умышленного сокрытия. Публикация в «Российской газете» является единственным подтверждением существования этого закона. И то хорошо – значит, закон о НАТО всё-таки существует. Показательно, что второй закон N 99-ФЗ (О лицензировании) появился, когда зазвучали оценки предательского характера первого закона N 99-ФЗ, ратифицирующего соглашение с НАТО. Зазвучали они в Интернете и от действительно оппозиционных Путину лиц. Об этом в частности говорили генерал Леонид Ивашов, полковник Владимир Квачков и ныне покойный Виктор Илюхин. Не стало ли это причиной большого испуга Путина и стремления спрятать «концы в воду» любым способом, давайте разберёмся. Ведь законопроект о НАТО внёс на рассмотрение именно Владимир Путин. Принимала его фракция от партии «Единая Россия», лидером которой является Путин. Утверждал закон Совет Федерации, состоящий из фактически назначенных Путиным сенаторов. Подписал закон сам Путин. Только в руках Путина находится возможность появления закона-дубликата с тем же номером, в качестве прикрытия. Это в духе его фсбэшных ужимок. Немалое число служебных троллей, включая Николая Старикова, вдруг начало утверждать, что закона о НАТО не существует в природе, что однозначно показывает на спецоперацию от Путина. Эти фсбэшники презрительно продолжают считать народ быдлом и одновременно расстилаются перед НАТО ради безопасности, надо понимать. Что же они так пытаются скрыть? Странности принятия закона о НАТО К слову говоря, даже текст, который размещён в «Российской газете», не позволяет понять истинный смысл закона о НАТО N 99-ФЗ, поскольку он лишь вводит в действие некие, ранее принятые документы НАТО. Этих-то документов в «РГ» нет. Хотя именно они раскрывают подлинную суть принятого закона. Скажу больше, этих документов не видели ни депутаты при принятии закона, ни сенаторы, при его утверждении. Странно говорить, но подлинные основополагающие документы НАТО с их переводом не показали даже правовым Управлениям Госдумы и Совфеда, что те особо подчеркнули в своих заключениях. Тут уж проявляется совсем подозрительный характер его принятия. «Единоросы» приняли кота в мешке? Или не кота, а хищного зверя покрупнее? Принятие закона в Госдуме переносилось несколько раз. Принят он был чохом среди других малозначительных инициатив, семьдесят вторым за день – как бы между делом. Наверняка в это время зал заседаний был почти пуст. Законопроект не был подписан руководителями профильных комитетов и правового управления Совета Федерации. Подтверждающие это документы пока ещё доступны при наборе фразы «Электронная регистрационная карта на законопроект № 410940-4». Судить об этом позволяют также сохранившиеся копии документов Госдумы. Благо те, кто понимал или подозревал опасность этого закона, и догадывался о беспримерной подлости и продажности нынешних правителей, сохранили эти копии. Кстати, ограничение доступа к электронным упоминаниям вовсе не означает, что закон о НАТО не действует. Как же так? Почему Владимир Путин очень настойчиво продавливал этот закон с НАТО, а после его принятия вдруг стал судорожно всё скрывать? Ведь кроме него это сделать некому. Какие для того причины? И вообще, мы имеем дело с нормальным человеком? Или наглость и презрение у него уже не имеют границ? Неограниченная власть и монополия снова нужны ему именно для такого? Путин, конечно, и раньше проявлял дворовую глубину при подписании международных договоров, как было в случае «Газпрома» с «Нафтогазом», приведшего к известному противостоянию с Украиной три года назад и осуждению недавно Юлии Тимошенко (которую он, кстати, предал). Но здесь случай всё же иной – были задействованы МИД, Правительство РФ, Госдума, Совет Федерации, с их правовыми управлениями. И контрагентом тут был целый НАТО. Что предшествовало принятию закона о НАТО Между тем принятие закона о НАТО N 99-ФЗ было лишь завершающим этапом в действиях Владимира Путина, а до него Бориса Ельцина в этом направлении. То есть действие это не было разовым – видна чёткая последовательность их общих шагов. Особенно Путина. Так, этому предшествовало подписание в г. Вильнюсе 21 апреля 2005 г от имени Российской Федерации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнёрство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 г. Дополнительный протокол к нему подписан в г. Софии 28 апреля 2006 г. Формальный смысл этих документов НАТО состоит в том, что Соглашение от 1995 года регулирует правовое положение военнослужащих, гражданского персонала и членов их семей одной из Сторон, находящихся на территории другой Стороны с её согласия, путём применения к ним положений Соглашения между Сторонами НАТО о статусе их Сил от 19 июня 1951 г. Часть документов можно посмотреть здесь – http://www.nato.int/docu/other/ru/sofa.htm Зловещая суть закона Формат статьи не позволяет подробно разбирать объёмные натовские соглашения и протоколы. Остановимся лишь на той их части, которая раскрывает суть закона N 99-ФЗ. Начнём с того, что, Соглашением НАТО от 19 июня 1951 г. предусмотрено равноправие между всеми его Сторонами, а в отношении России, похоже, такого равноправия нет. Уже в пояснительной записке к закону о НАТО N 99-ФЗ сказано: «Мероприятия в сфере военного сотрудничества Россия – НАТО проходят как на российской территории, так и за её пределами». Но что означает «за её пределами»? В документе нет слов о том, что военные мероприятия могут проходить на территории стран НАТО, как это объяснял представитель Путина в Думе. Значит, только на территории России. Возможно также Украины, Белоруссии и других стран СНГ. В любом случае, предполагать, что НАТО позволит России разместить свои войска с оружием на своей территории невозможно. Не для этого НАТО расширялась. Пусть вас также не смущают слова «сотрудничество» и «партнёрство ради мира». Они, как вы увидите, подразумевают военные действия. Сама НАТО – это военная организация, причём наиболее мощная и агрессивная в мире из ныне существующих. Югославия, Ирак и Ливия убедительно прочувствовали это на себе. А подписал Путин закон N 99-ФЗ уже после Ирака. Более того, проект закона о НАТО N 99-ФЗ был внесён Путиным в Думу всего через месяц (!) после его нашумевшей Мюнхенской речи 27.10.2007, которую многие расценили как начало новой холодной войны между Россией и НАТО. В ней Путин обвинял НАТО и США в агрессии по отношению к другим странам мира и желании управлять миром, что очень воодушевило тогда сторонников «нацлидера» и фсбэшников. А следом вдруг такая тихая и незаметная инициатива по закону о НАТО N 99-ФЗ. Очевидно, речь эта Путина была спектаклем и банальным обманом для отвода глаз. Ложь, лицемерие и подлость там, действительно не имеют границ. Так вот, Соглашением предусмотрено нахождение тех самых войск НАТО, а также их гражданского персонала и членов семей на территории России. Замечу, что подобное не требуется для парадов 9 мая или совместных учений, которые заканчиваются быстро. Договорённость прибыть к нам с семьями и обслугой нужна лишь в случае очень длительного нахождения НАТО в России. И Путин на это дал согласие. Более того, предусмотрен ввоз западным альянсом оружия, боевой техники, транспорта и топлива. Не просто предусмотрен, а как сказано «без уплаты таможенных пошлин и налогов» – то есть на льготных условиях, прямо, без обиняков и задержек. Из этого следует, что войска НАТО могут находиться на всей территории России длительное время с вооружениями, тылами и техникой, включая авиацию, корабли, тяжёлое и стратегическое оружие, поскольку никаких ограничений в документах на этот счёт нет, кроме «доброй» воли Владимира Путина, конечно, если он снова станет президентом. Об этом фактически сказано в пункте 6 закона о НАТО N 99-ФЗ: «Российская Федерация в соответствии с пунктом 11 статьи XI заявляет, что допускает ввоз на таможенную территорию Российской Федерации нефтепродуктов, предназначенных для использования в процессе эксплуатации служебных транспортных средств, летательных аппаратов и судов, принадлежащих Силам». «…что касается прибытия и убытия Сил или членов их личного состава, таковые не подпадают под правила паспортно-визового режима и не подлежат иммиграционному контролю при въезде или выезде с территории принимающего Государства» (Статья III Соглашения от 19 июня 1951 г.). Любопытно, не правда ли? Двери открываются настежь. Кстати упоминания о разных транспортных средствах нет даже в базовом Соглашении НАТО от 19 июня 1951 года. Это новация от Владимира Путина, расширение им полномочий НАТО специально для России. Об этом тоже сказано в заключениях правовых управлений Госдумы и СФ. Интересно знать, какой же статус имеют в России войска НАТО по закону N 99-ФЗ – что они могут здесь делать, чего не могут и какую ответственность за это несут? Оказывается, они могут делать у нас практически всё, что способны делать вооружённые силы неприятеля на территории захваченной страны, но при этом никогда не будут нести никакой ответственности перед Россией и нашим народом. Это не мои домыслы: по Соглашениям от 1951 и 1995 годов «Принимающее государство [Россия] осуществляет уголовную и дисциплинарную юрисдикцию во всех случаях, кроме случаев совершения преступлений исключительно против собственности или безопасности направляющего государства [США] или его Сил, а также преступлений, совершенных в результате любого действия (бездействия) при исполнении служебных обязанностей. В отношении такого рода преступлений, а также преступлений, наказуемых по законам направляющего, но не принимающего государства, юрисдикцию осуществляет направляющее государство [США]». Эта сложноватая для понимания юридическая формулировка означает, что в случае нападения на персонал НАТО в России, а также на их вооружения, имущество, или даже в случае провокации, натовцы могут совершать любые действия, включая военные преступления на якобы законных основаниях. При этом никакой ответственности за последствия нести не будут. США своих военных международному суду не выдают и сами их не осуждают. То есть не будет ни репараций, ни уголовного преследования военных НАТО, как это полагается в отношении стороны-агрессора и военных преступников в случае войны. Путин и «единоросы» их от этого освободили законом N 99-ФЗ. Например, если на официанта натовской столовки (гражданский персонал) нападут в переулке – то получите, please, залп из реактивных миномётов по русской деревне на законных основаниях. Отняли штык у пьяного натовского солдата – стереть с лица земли города Смоленск, Курск... и никакой ответственности?! 4) Российская Федерация в соответствии с пунктом 4 статьи VII Соглашения исходит из того, что власти направляющего государства [США] имеют право на осуществление своей юрисдикции в случае совершения неустановленными лицами [читайте – подразделениями армии РФ, МВД, партизанами] в местах дислокации Сил направляющего государства [США] преступлений против этого государства, военнослужащих его Сил, лиц из числа гражданского компонента или членов их семей. Ну, не «молодец» ли В. Путин?! Какие документы проталкивает и подписывает! Как размашисто проворачивает дела НАТО в России! «Патриот», бляха-муха… «Отлично защищает» народ России и суверенитет государства от внешней агрессии и вмешательства во внутренне дела, так сказать. «Слово в слово» по Конституции РФ, как клялся. Надо ли гадать, что на практике это будет означать полную вседозволенность войск НАТО в России, особенно, если это входит в «исполнение ими служебных обязанностей» (выполнение приказов). Разумеется, провокацию против себя натовцы не преминут осуществить в этом случае сами. Другими словами, это обозначает намного худшее, чем было бы даже в случае интервенции или объявления НАТО войны России. Хуже в разы. Поскольку в том случае у российской армии было бы право и обязанность защищать нашу страну, граждан, имущество всеми силами и средствами. Право на возмещение ущерба по окончании боевых действий, не говоря уже о защите прав пленных, Красном Кресте и тому подобном. А сейчас, благодаря закону о НАТО N 99-ФЗ, такого права у армии России, внутренних войск и народа нет. Его якобы лишили нас какие-то В. Путин, С. Миронов, «Единая Россия» и сенаторы, добровольно принявшие этот закон без нашего на то согласия. Они решили пригласить НАТО в Россию и подписали закон, развязывающий руки этой агрессивной иностранной военной силе. Неслучайно Путин прячет закон о НАТО N 99-ФЗ, а остальные тихо помалкивают. И если они считаются властью и гражданами России, то, как тогда должны выглядеть враги и предатели? Закон о НАТО N 99-ФЗ, к тому же, весьма непросто денонсировать. Это может произойти только спустя год после уведомления Правительством России Правительства США, да и то «за исключением урегулирования сохраняющихся претензий, предъявленных до момента вступления денонсации в силу» (Статья VI Соглашения от 19 июня 1995 г.) Таких претензий можно выдумать много и длиться это будет бесконечно долго. Военная оккупация России этим путинским законом обеспечена. Против кого направлен закон о НАТО Зададимся вопросом, зачем Путину возможность приглашать войска НАТО с вооружениями и тылами в Россию? Ведь именно такое применение закона N 99-ФЗ вероятно стопроцентно. Против кого он собрался применять военную силу Североатлантического пакта, кроме народа и армии нашей страны? И придём к ответу, что именно против нас – больше не против кого. И случай для этого может подвернуться любой – например, опасность для власти Путина. Если бы был другой повод, например, угроза коммунизма, то КПРФ Зюганова кричала бы об этом на всех углах. Однако молчит даже накануне очередных выборов, имея доступ к телевидению. Если бы против нестабильности вообще, то какая в 2007 году была нестабильность? Наоборот, всё было стабильно, вертикально построено, нефтяные доходы перехлёстывали через края, о чём мы много слышали от Путина. По этой же причине принятие закона о НАТО не могло быть тактическим ходом, чтобы выиграть время, обеспечив возможность развития России. Весь ход последующих событий это твёрдо доказал. Ведь в канву скрываемых отношений Путина с НАТО органично вписываются все его действия по разоружению, дезорганизации, сокращению армии, авиации и флота России, по разрушению военной промышленности, науки, образования, сельского хозяйства, мобилизационных ресурсов. По спаиванию, наркотизации и сокращению народов России, прежде всего, русского народа. Путин уничтожает российскую армию, народ и мощную когда-то державу, а НАТО ему в этом всемерная помощница, гарантия и поддержка – такой получается ответ. Путин ведёт себя точно так, будто он – натовский агент, предатель в Кремле, пока боящийся разоблачения. Только в этом случае всё становится на свои места. А, имея в виду, что НАТО управляют радикальные иудеи хабад из Нью-Йорка с их ненавистническими планами в отношении всего человечества (от славян до большинства евреев), становится не по себе окончательно. В эту схему отлично укладываются все беззакония в России и её грабёж, нарушения Конституции, отсутствие референдумов по важным вопросам жизни государства (к которым, безусловно, относится закон о НАТО N 99-ФЗ). Легко объясняется отмена свободных выборов – фактически антиконституционный захват и удержание власти группой лиц (натовскими, иудейскими агентами и их слугами?). Теперь понятно, для чего. Выходит, дело не в жажде власти и денег, а в весьма далеко идущих планах – системных планах Путина с НАТО по уничтожению и разорению России. _____________________________ Где-то 75% возможно это правда... --------------- Жека 19 Июл, 17:11 Not Found The requested URL /duma_na/asozd/asozd_text.php was not found on this server. _______ нет такого сайта короче) --------------- .::ZWERS::. 19 Июл, 23:48 Жека, нет, есть я с компа заходил, попробуй вбить в яндекс поиск адрес и сразу найдется на первой странице этот документ)) С телефона тоже ошибка была... --------------- I IgOr- 20 Июл, 20:34 .::ZWERS::., самая простая и понятная утка. если бы это был сверхсекретный документ, то он бы хранился в сверхсекретных архивах в единственном экземпляре под кодовым замком, который находится в комнате, дверь которой под кодовым замком в крыле архива, засекреченного с бог какой знает сверхсекретной системой безопасности, использующюю технологии, узнав о которых мы бы потеряли сознание. И по сути не возможно составление данного документа согласно пакту ООН о неприкосновенности границ тем более между НАТО и лично Путиным. Тем более Россия во главе с этим же "ужасным" Путиным состоит в совете безопасности ООН по окончании Второй Мировой, распологает самым большим в мире количеством ядерных боеголовок, на межконтинентальных баллистических ракетах! И главный довод- если бы это была не утка, то этого сайта уже бы давно не было и твоего поста бы тоже небыло, как и всякого упоминания о данной чуши. --------------- I IgOr- 20 Июл, 20:42 .::ZWERS::., ой извени... Я забираю все свои слова обратно... Просто тут такая деталька... Тебя наверное не предупредили, что Россия не состоит в НАТО и то, что она подписала договор стран НАТО по расположению войск НАТО на территории стран содружества северо-атлантического альянса, не является тем, ЧТО МЫ ВАСЯ ВСТУПИЛИ СО ВСЕМИ ПОТРОХАМИ В НАТО И ЯВЛЯЕМСЯ ЧАСТЬЮ СОДРУЖЕСТВА! Тем более в этом действительном по сей день документе, что я подтверждаю, и подтверждаю его подлинность, нет ни одной строчки про Россию. --------------- I IgOr- 20 Июл, 20:45 .::ZWERS::., в общей концепции прежде чем говорить, надо читать. --------------- .::ZWERS::. 20 Июл, 22:51 I IgOr-, забей в интернет такой запрос: Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО И почитай что будет написано, посмотри видео... Да незачем такие вопросы секретить... У нас все что не подпишут все на «экран» выкладывают... Я прекрасно знаю откуда ноги у «ЕдРа» — партии «жуликов и воров» идут.. Тем более вопросы касающиеся отношений России и НАТО имеют право знать каждый гражданин нашей страны... т.к «наша власть» в ответе за нас... Утка — не утка, это еще не доказано... Говорил, говорю и буду говорить... что знаю по этому делу... --------------- I IgOr- 21 Июл, 9:26 .::ZWERS::., ладно, наш спор бесполезен, я привел вполне понятные опровержения. Оппозиция, тут я думаю КПРФ, поскольку другая партия на эту шнягу не способна (жириновский и миронов от путина получают "денежные премии", за оттягивание голосов от зюганова), хотя возможно и кто нибудь из не системной, вклинилась в документ с объяснениями, естественно, что "Путин уничтожает армию", "Путин разрешил войскам НАТО ходить по России" и "Путин вместе с НАТО убивает нашу родину". Если читать документ без "обьяснений", то ничего страшного мы там не увидим. Тем более стали бы мы помогать Сирии, если бы Путин был "с НАТО". --------------- Жека 21 Июл, 18:55 .::ZWERS::., я с Пк и заходил, сайта такого нет, как и сайта с архивом газеты. Куча слов, но ничего фактического. --------------- I IgOr- 21 Июл, 22:54 Жека, причем документ только цитируется, и только несколько раз. Причем приводятся цитаты исключающие целостность документа, то бишь вразнобой. --------------- Red-white alert 26 Июл, 23:17 1. Нет более важной, нужной, страшной и необходимой задачи в России на сегодняшний день, чем отставка нелегитимного президента Путина, роспуск нелегитимной Государственной Думы и восстановление политической и избирательной систем, которые позволят гражданам всех взглядов и убеждений вернуть в Россию реальную политику, когда судьбу нации будет определять нация, а не мошенник Чуров с внешностью циркового мага-шарлатана. 2. Промедление в этом вопросе подобно смерти, каждый день путинской власти приближает полный коллапс всех институтов государства, продолжающих разлагаться с невиданной в русской истории скоростью. Даже в Гражданскую войну в ситуации всеобщей анархии у воюющих сторон были реально работавшие государственные механизмы. Сейчас их в России нет. Вообще. И всякая новая катастрофа, происшествие, трагедия еще раз показывают, что государства у нас нет. В принципе. 3. Так как отставка господина Путина опасное и страшное занятие в силу его поддержки классом коррумпированных элит и силовиков, за каждый день путинского правления получающих немыслимые прибыли и барыши, которые невозможны ни в одной другой стране мира, то для этого важного, решающего дела должны объединиться все слои, сословия, партии и группы русского общества, от радикальных либералов до радикальных православных. Никто, включая даже анархистов, не хочет жить в Сомали. Убрать Путина может только полное народное единство, полное сплочение нации в страшный момент ее истории. По сути, путинский вопрос сейчас - это тест на жизнеспособность русского народа, на его желание и возможность управлять своей судьбой, бороться за свою судьбу и свое будущее. 4. На этом фоне заливистая, в отрыв, до хрипа, до рвоты ругань между либеральной и консервативной частью общества выглядит как попытка переложить страшный момент национального решения и национальной борьбы на куда-нибудь потом, занявшись сейчас привычным и приятным делом вечного спора между Раскрепощением и Традицией, который принципиально не имеет окончательного решения и может тянуться столетиями с переменным успехом (за волной либерализации приходит волна реакции, за реакцией новая либерализация и так до бесконечности). На фоне ежедневного вымирания русского народа, ежедневной оккупации России нерусскими и ежедневного развала государственного аппарата и сырьевой дегенерации экономики, на фоне антиконституционных законов, зашкаливающей коррупции и полного перерождения всех ветвей власти в тварей из бездны, грызня либеральных и консервативных чемпионов вокруг явно путинской пусси-приманки смотрится как перебранка двух тетушек на тонущем "Титанике". 5. Говорят, Гитлер, когда советские войска вошли в Германию, выдал фразу в том смысле, что немецкий народ на деле оказался нежизнеспособен, поэтому его падение сейчас абсолютно заслуженно. Смотря на то, как великий русский народ, переживший страшнейшие национальные кризисы, переживший монгольское нашествие, польское нашествие, французское нашествие, два немецких нашествия и даже два чеченских нашествия, не может сплотиться и сбросить иго третьесортного диктатора, жалкую пародию на тирана - которая, тем не менее, жрет национальные силы и национальное будущее как настоящий тиран - я начинаю проникаться осенними гитлеровскими настроениями. Может, правы русофобы и мы, русские, этого того? Выродились, потеряли жизненную силу и теперь так и будем дрейфовать в небытие под всеми этими чекистскими недосталинами? Может, верно говорит Паша "Хасид" Пряников, что русский народ всё, раз даже пугливый плаксивый Путин с полупарализованной силовой системой может дрючить нас как хочет? Ладно вон раньше Чингис Хан был, империя в половину мира, а тут старый полубезумный гебист с одним лояльным полком ОМОНа, с которым приходится квартирами за синяки расплачиваться. Нет же никакого кровавого режима, нет готовых умирать за Путина, нет власти - есть лишь коррумпированные, сросшиеся хвостами крысиные короли, в ужасе ждущие, когда мужики закончат ругаться и добьют их лопатами. 6. Но мужики не могут перестать ругаться и продолжают самозабвенно лаяться, показывая неспособность к сплочению во имя общего национального интереса. Такая ситуация - когда разные части общества не могут преодолеть разногласия перед лицом общей угрозы - называется очень просто. Национальной смертью, смертью нации как культурно-политической общности, распад внутреннего единства, разрушение самой национальной структуры. Дальше распавшаяся нация, разрушившаяся нация, развалившаяся на обломки нация становится добычей других наций. И в случае России мы даже знаем, что это за смуглые нации с полными гортанных звуков языками, с каждым годом занимающие все больше позиций в государственной, экономической и силовой системах, оккупирующих все больше пространства, иногда - в случае больших мусульманских праздников - в буквальном смысле, физически. И они не перерождаются, они не превращаются в европейцев - это мы, русские, становимся азиатами, начинаем носить ножи, травматы и всерьез обсуждать, виновата ли жертва изнасилования в нескромной одежде. 7. Если нация теряет свою волю к жизни, волю к борьбе, волю к свету, она становится добычей других наций, более витальных, более злых, более голодных. Загнанных лошадей пристреливают. И русские сейчас, со всей этой примитивной, смешной пусси-разводкой ведут себя как загнанные, потерявшиеся лошади, как римляне в дичающей, разваливающейся на куски империи, спорящие бесконечные внутриполитические споры, пока остатки легионов разваливаются на куски, а варвары заселяют их города. 8. Сможет ли русский народ стать из народа нацией, превратить кровное родство в родство духовно-культурно-политическое, присягнуть на верность идеалам европейской культуры (органичной частью которой является и христианство, и либерализм), сбросить ботоксного недосталина, вернуть свою судьбу в свои руки, отстроить заново русское государство, призвать к порядку заполонивших его горных и степных мигрантов, а затем вернуться в мировую историю и политику как большой и сильный народ, полный желания жить, сражаться и побеждать в борьбе за свое место под солнцем? Смогут ли русские преодолеть кризис воли и сплотиться в единую силу, сойдя с дороги в историческое небытие? 9. Зимой я думал, что да, зимой я видел рядом реющие рядом флаги имперцев и анархистов, либералов и коммунистов, зимой я видел поднявшуюся нацию, требующую себе силу и власть, презревшую все разногласия ради великой цели, великого национального преображения. Мне было холодно после этих митингов, у меня был сорван голос, но мое сердце пело. Сейчас же я вижу лишь бесконечно ругающиеся группки мелких политиканов, паразитов, дегенератов, притворщиков, фокусников и евнухов, тюремных узников, дерущихся промеж собой до крови под сытый хохот успокоившихся надсмотрщиков. Сейчас мне тепло, горло мое не хрипит, но сердце мое молчит от горькой боли за лающихся придурков со всех сторон. 10. Поэтому финальная моя мысль проста: в национально-освободительной борьбе важен каждый человек, каждая партия, каждая группа, каждая газета, каждая статья, каждое слово. Христианское. Либеральное. Какое угодно. Бить ботоксную тварь любым оружием, любым средством, любой идеологией, пока тварь в ужасе не сбежит обратно в ту адскую нору, из которой выползла. В национально-гнетущем умирании же неважно ничего. Можно задумчиво пить мятные коктейли, смотря в бархатную летнюю ночь, и рассуждать о преимуществах атеистической личности пост-модерна перед традиционным религиозным сознанием, кокетливо обещая больше в жизни не подать руки своему оппоненту, пока за большими окнами медленно догорают пожары умирающего русского Рима. Каждый выбирает сам для себя. И если большинство выберет пиздеж, кокетство и споры среди прокопченных руин русской цивилизации, то нам не поможет уже ничего. Что выбираете вы? --------------- Deutschemann 26 Июл, 23:50 Мое мнение давно известно, я согласен с вышенаписанным. --------------- I IgOr- 27 Июл, 19:54 Мое мнение давно известно, я считаю вышенаписанное естественной пропагандой оппозиции. --------------- .::ZWERS::. 28 Июл, 1:31 Deutschemann, Red-white alert, хорошие, смысловые слова написал... I IgOr-, это не пропаганда, а мнение людей... Каким не безразлична судьба Родины... --------------- I IgOr- 28 Июл, 17:56 .::ZWERS::., это пропаганда оппозиционной партии, дело которой построено на протестах. --------------- .::ZWERS::. 29 Июл, 12:07 I IgOr-, можешь сказать, ты даволен политикой „ЕдРа» и Путина.... ? У «ЕдРа» пропаганда есть... — называется промывка мозгов... --------------- I IgOr- 29 Июл, 13:39 .::ZWERS::., на ЕдРо мне пофиг, а Путин довольно таки много для России сделал. Завыл бы ты если после Путина был Ельцин)) --------------- I IgOr- 29 Июл, 13:41 .::ZWERS::., а пропаганда есть у всех- и у ЕР, и у Комов, и у либералов. Она в разной степени действует на разные слои населения. --------------- Deutschemann 29 Июл, 14:29 I IgOr-, а что он такого сделал для России? :) Я вот считаю, что путин и Ельцин примерно одного поля ягоды, за исключением одной маленькой детали - цены на нефть и газ, при путине они в десятки раз выше. И еще. Ельцин хотел грамотно руководить, но не мог, а путин может, но не хочет :) На мой вопрос ответь, только нормально, "он поднял зарплаты и привез продукты" - не аргумент, а дилетанство, которое я уже устал слушать и контраргументировать. Интересны РЕАЛЬНЫЕ победы во внутренней и внешней политике. --------------- I IgOr- 29 Июл, 21:50 Deutschemann, ну слушай и "контраргументируй": 1. После Ельцинского развала наладил систему здравоохранения. Пусть не идеально, для идеальности нужно время, но начало было заложено тогда и если ты посмотришь на то, что было при Ельцине и то, что сейчас то найдешь совершенно противоположные здравоохранительные органы. 2. ВПК... опять же после того, что сделал с ним Ельцин, а именно укоротил производство в разы! Тогда, если бы у нас не было ядерного оружия мы бы проиграли войну норвегии. Сейчас наша военная авиация (гражданская в довольно плохом состоянии и по сей день и это минус) превосходит авиацию США и по количеству, и по качеству. Наши ЗРК на международных выставках воспринимаются как машины смерти. Американцы нарекли одну "Сатана". 3. При Путине была выиграна война в Чечне и постепенно атмосфера там стала нормализаваться. Сейчас там уже гораздо спокойнее, чем лет эдак 10 назад. 4. При Путине поднялась внешняя и внутренняя разведка, а именно улучшилась работа СВР, ГРУ, ФСБ. Одним словом- внешнюю стали реже палить, а Внутренняя сама палить стала чаще. 5. Нечестные выборы? Дух противоречий?! А на тебе нах веб камеры на избирательных участках подумал Путин! Онлайн трансляцию подделывали?! Где ИСХОДНИК, вась?! 6. Ну и наконец список объектов и действий: Мост на остров Русский Олимпийские объекты Обновление парка поездов в РЖД Завод по производству ультрапрочных пружин Научный центр Сколково Ветка сверхскоростной железеной дороги между Москвой и Санкт-Петербургом Программа поддержки малого и среднего бизнеса. Мизерный подъем пенсий Вступление в ВТО И кстати будем держать и удержим Сирию. Переговоры с США по размещению ПВО еще идут, но мы выиграли первый раунд, политической игрой: Они ПВО в Латвии, Мы Ракетную базу в Калининградской области. И они не разместили... Официально... И мы не разместили... Официально... В любом случае, в кольцо и даже в четверть кольца ПВО они нас взять не сумели! И еще куча всяких мелочей- хороших и плохих, вот ты мне плохими мелочами и парируй... --------------- Red-white alert 29 Июл, 22:03 Есть у нынешней власти одно странное качество. Удивительное и абсурдное. С одной стороны, кремлёвские пиарщики и политтехнологи создают вокруг Путина образ «сильной руки», «национального лидера». Откровенно играют на просоветских настроениях, небрежно лепят из президента успешного мачо-диктатора. Сталин-2.0. С сигарой, на харлее, в модных солнечных очках, с загаром и мускулами. Что-то среднее между Пиночетом, Доном Корлеоне и Хантером Томпсоном в исполнении актёра Джонни Деппа. Человек, который «решает проблемы». Мочит в сортире. Отбуцкивает за углом. Не любит всяких бандерлогов. А с другой стороны, мы заглядываем чуть глубже и видим человека, которому почему-то не хватает политической воли просто взять и уволить подчинённых, по вине которых тысячи людей оказались главными героями известного фильма-катастрофы «2012». Из-за которых погибли дети. При всём неуважении, но что бы сделал настоящий Сталин-1.0 в аналогичной ситуации? Строгий выговор? Скорее всего, «отбуцкал за углом» по-настоящему, по-хардкору. И даже не одного чиновника или двух, а сразу всю цепочку причастных. Можно ли представить себе, чтобы при настоящем диктаторе глава МЧС взял, да и спокойно так заявил: «Кстати, у нас тут в 40% регионов это… ну… не совсем работает система экстренного оповещения населения. Вот такая вот история. Тыц-тыц. Кстати, слышали новость, у Киркорова второй сын родился?». На секундочку: система экстренного оповещения населения нужна не только на случай техногенных аварий и природных катаклизмов. Но и, например, на случай – не дай Бог – войны. Начнутся боевые действия – и решение принимать нужно срочно. А у нас… это… ну, вы поняли. Сын. У Киркорова. Тыц. Если кто не знает, в частях МЧС действует военная дисциплина. Буквально. Проверка экстренной системы оповещения должна проводиться едва ли не ежедневно. Причём эта система – не просто какие-то «сирены». Это коммуникационная сеть, связывающая диспетчерскую службу спасателей с другими экстренными службами (медики, полиция, спецслужбы и другие), а также с крупными городскими объектами, где концентрируются жители. «Посты оповещения населения» должны быть в больницах, школах, больших магазинах, на заводах и так далее. А также на всех серьёзных предприятиях повышенной опасности (атомные электростанции, химические лаборатории, склады оружия и проч.). В случае чрезвычайных обстоятельств руководящими чинами принимается немедленное решение (в зависимости от масштабов бедствия это может быть старший дежурной смены, территориальный начальник МЧС, глава города, губернатор, министр по ЧС, президент). Бедствию присваивается ранг, в соответствии с которым спасатели действуют по заранее разработанному сценарию. В этот сценарий входят в том числе пункты «информирование населения» (через посты оповещения, местные ТВ и радио) и «эвакуация людей». Причём алгоритмы действий прописаны на все случаи жизни, будь то массовая паника жителей или же нападение гигантских вооружённых помидоров-мутантов с планеты Гиперион. То есть работники МЧС всегда в курсе того, как действовать в любой экстремальной ситуации. Об этом знает каждый рядовой спасатель. Об этом знает каждый школьный учитель ОБЖ. Но об этом почему-то не знает губернатор Ткачёв, который нервно пучит глаза и кричит «Что мы могли сделать?», «Мы что, должны были обходить каждый подъезд?». Здравствуйте-приехали. Уважаемый губернатор, у Вас на этот случай есть куча методичек (которые находятся под рукой старшего дежурного спасателя) и заранее разработанные планы действий при чрезвычайных обстоятельствах. А если война, Вы что, должны будете всем автоматы раздавать? А если пожар, Вы что, его будете тушить, что ли? А если землетрясение – это что же, надо завалы разгребать? Продолжать можно бесконечно. Открой шпаргалку – там всё есть. За тысячи лет умные люди придумали не один способ спасаться из бедственных положений. Но я даже не об этом. По какой-то странной, необъяснимой логике «стальные яйца» у власти появляются почему-то только тогда, когда нужно мочить «экстремистов». Вот здесь сразу появляется политическая воля. Нужно посадить «экстремиста»? Задействуем все ресурсы, все силы, все механизмы. Кинуть за решётку лимоновцев, которые в жизни не убили ни одного человека? На это силы всегда есть. Запретить партию? Пожалуйста, нужны жёсткие меры. А тупо уволить чиновника, из-за которого сотни людей погибли, а ещё тысячи лишились крова – нет, здесь мы будем либеральничать. Здесь нужно гуманизьм проявить. Никакого Сталина, никаких репрессий. Всё перевёрнуто с ног на голову. Школьник, загружающий «Вконтакте» песню группы «Коловрат» – это серьёзная угроза государственной стабильности. Его нужно в тюрьму по 282-й статье. А изношенные водохранилища, устаревшие дамбы, ветхие укрепления речных потоков – это разве угроза? Ерунда, дело житейское. Меня это поражает. Провести сложнейшую спецоперацию против «экстремистов» с использованием всех последних технических средств, с прослушкой, чтением почты, скрытой фотосъёмкой – запросто. А установить простейшие посты оповещения населения – это слишком сложно, слишком долго, слишком дорого. Пытать в подвалах до полусмерти скинхеда, который любит помахать кулаками – это нормально, это можно. Уволить чиновника, у которого руки по локоть в детской крови – что Вы, это чересчур жестоко! Так нельзя! Надо дать человеку шанс! Надо отнестись с пониманием! 170 с лишним русских трупов — это не один избитый таджик, понимать разницу надо! Ткачев понимает - и потому предлагает оставить на своем месте мэра Крымска, уволив лишь главу Крымского района. Чай, не скинхед какой, а свой, родной человек. Пусечка. Про то, чтобы уволить Ткачева, речи и вовсе не идет - ну когда бы губернатор отвечал за массовую гибель людей в своем регионе? Сотней трупов больше, сотней - меньше, кто их там считает? А губернатор у нас всего один, золотой человек, ценный кадр. Такими не разбрасываются. За последние десять лет в России построена уникальная система, в которой для одних действует жёсткий авторитаризм со всеми прелестями хозяйского сапога, а для других – нежнейший либерализм со «строгими выговорами». Хотя… почему только выговорами? Может быть, кого-то из местных чиновников даже лишат премии. Неосталинизм всё-таки. Репрессии. Вертикаль власти. --------------- Red-white alert 29 Июл, 22:12 I IgOr-,от того что мы разместили ракеты в Калининградской обл. ничего не изменилось. А вот еще вы как-то случайно забыл упомянуть о базе в Ульяновске которая поставила под угрозу нашу нац. безопасность.Нет,вообще конечно рубить бабло на транзите чужих военных грузов нормально, сам транзит ставит чужие вооруженные силы в зависимость от нашей транспортной сети и через это от мировых гегемонов США можно требовать не только денег, но и уступок по геополитическим вопросам - если бы Владимир Владимирович сказал: "Друзья! Я тут посмотрел статистику - в одной лишь Польше с Германией больше боеспособных механизированных соединений, чем на нашей западной границе. Если всего лишь Польша с Германией на нас нападут, то будет римейк 22 июня. Неядерную войну с НАТО мы просрем одним лишь фашистам, даже без всякой Америки. Ядерной же войны не будет никогда, дураков нет. Поэтому мы отказываемся от устаревшей риторики Холодной войны и возвращаемся из мира советских фантазий к политическому реализму, в рамках которого я решил срубить с натовцев бабла и политических очков. Мы открываем перевалочный пункт НАТО в Ульяновске и за каждый контейнер будем обдирать пиндосов, как такисты - приезжих в аэропорте Шереметьево. Эй, НАТО, до города подбросить?". Но нет, вместо этого Путин говорит: "Кровавый Госдеп желает развалить Россию (чтобы в процессе развала Сибирь отошла Китаю - огромный Китай с сибирской ресурсной базой как раз то, что надо Госдепу, хитрый план такой хитрый) и свергнуть меня посредством тотального ЗАМАЛЧИВАНИЯ даже той оппозиционной борьбы, которая у нас есть! Барак Обама, готовя нам судьбу Сирии и Ливии, ПОЛНОСТЬЮ ПРИЗНАЕТ результаты подделанных мной выборов, а также встречается со мной и жмет руку на фотокамеры, чтобы даже последний хипстер мог убедиться, что американцы признают меня законным президентом и не имеют никаких претензий к 146%! Поэтому в рамках последнего и решительного боя с американским империализмом - который на Бангладеш тратит в 10 раз больше денег, чем на нашу хилую оппозицию - я открываю базу НАТО в Ульяновске! Госдеп не пройдет! А проедет, пролетит и протранспортирует свои грузы любым иным способом и маршрутом, который пожелает! Ура!". И от этого всего дешевого лицемерия ("Американцы - враги! Я начинаю военное сотрудничество с врагами!") остается ощущение, что тебя держат за дебила. Это уникальное свойство путинского режима - даже нейтральные политические поводы он умудряется превращать в генераторы ненависти и унижения, заставляя протестовать против базы НАТО даже идейных западников и сторонников вступления в это самое НАТО. Вступление в ВТО окончательно добьет наше и без того дышавшее на ладан сельское хозяйство. Система здравоохранения фактически в таком же состоянии что и 10 лет назад(надо отметить просто оооооооохренительный уровень корупции,когда тебе отказывают в элементарной мед. помощи пока ты не "выразил свою благодарность"(разумеется в денежном эквиваленте) врачу. Далее цитирую:"2. ВПК... опять же после того, что сделал с ним Ельцин, а именно укоротил производство в разы! Тогда, если бы у нас не было ядерного оружия мы бы проиграли войну норвегии."Мы недавно воевали с Норвегией?0_о Далее:"При Путине поднялась внешняя и внутренняя разведка, а именно улучшилась работа СВР, ГРУ, ФСБ. Одним словом- внешнюю стали реже палить, а Внутренняя сама палить стала чаще." СВР и ГРУ уже как таковых почти не существует многие уволены зарплаты резко сокращены ровно как и активная деятельность --------------- Red-white alert 29 Июл, 22:22 Самое клевое в созданной Путиным системе власти - в ней никогда не виноваты большие или хотя бы средние начальники, а то и вовсе "обстоятельства непреодолимой силы". Страшнейшая авария на Саяно-Шушенской ГЭС, кто виноват? Никто! Чудовищная трагедия подлодки "Курск", кто виноват? Никто! Террористы захватили школу в Беслане, кто виноват? Никто! Взрывы в московском метро, кто виноват? Никто! Обрушение целых домов то ли от терактов, то ли от "взрывов бытового газа", кто виноват? Никто! Селевым потоком сносит город Крымск с лица Земли, кто виноват? Правильно, никто. Никогда. Ни в чем не виноват. В крайнем случае - "техническая неисправность" или "недосмотр". Менты людей бутылками [censored] насмерть? Недосмотрели. Террористы захватывают в Москве театральный центр? Снова недосмотрели. Единичный случай. Роковая случайность. Больше не повторится, никто не виноват, так звезды сошлись. И больше не сойдутся никогда, редчайшее явление! И при этом август, роковой месяц, мы каждый год ждем с внутренним содроганием, уже заранее смирившись, что что-нибудь непременно упадет, взорвется, затопится, снесется минимум на несколько десятков трупов. При этом мысль, что начальник отвечает за действия подчиненных, а подчиненные отвечают за безопасность населения по всем спектрам, от ливневых дождей до террористических атак (такая система называется "Работающее государство", если вы вдруг не знаете), и в случае очередной "трагической случайности" ("Чеченские боевики провезли два грузовика оружия в школу через 10 блокпостов, ой какая случайность! Замминистра энергетики своровал деньги, выданные на реконструкцию гидротехнических сооружений, кто бы мог подумать! Все так неожиданно! Так внезапно! Непредсказуемо!") вина падает на всю иерархию. На всю. У нас удивительное государство-трансформер, если вдуматься. Из телевизора рассказывают про "вертикаль власти", про "президент взял дело на личный контроль", про "прошла зима, настало лето, спасибо Путину за это", но стоит случиться какому [censored] - и сразу никакой вертикали нет, никто ни в чем не виноват, "Мы шо, мы нишо, мы сами только шо подошли. Подпись: контролирующие органы". Само собой, что губернатор Ткачев совершенно не виноват в том, что у него в крае криминальный синдикат захватил несколько населенных пунктов и занимался там массовыми убийствами и изнасилованиями. Как губернатор может знать о том, что у него творится в крае, верно? И уж тем более губернатор края не имеет отношения к тому, что в крае свыше 100 аварийных гидротехнических сооружений, про которые жители уже даже сайты создают и пишут письма в газеты "НАС ЖЕ СЕЙЧАС ЗАТОПИТ!". Откуда мог про этот ужас знать губернатор, возглавляющий край с 2001 года? Всего 11 лет в должности, только-только в ситуации начал разбираться. И уж конечно трижды ни в чем не виноват Путин, поставивший такого невиноватого губернатора. Все чисты как младенцы. Грязны только трупы, которые год за годом показывают в новостях после очередной трагедии, за которую никто не будет наказан. Дождь. Террористы. Торпеда сдетонировала. Рок. Судьба. Божий промысел. - Что случилось с Крымском? - Он утонул. --------------- I IgOr- 29 Июл, 22:43 Red-white alert, не буду тебе сильно длинно отвечать, ты сейчас разъяренный- вдруг еще пойдешь на улицу резать мэрию. Отвечу лишь, тем, что ты привел к тому, что Путин сознательно затопил Крымск, что даже для ярых оппозиционеров может показаться бредом)) а еще кстати Путин на обед ест по младенцу и вместо вина пьет кровь своей жены. --------------- Deutschemann 29 Июл, 23:16 I IgOr-, помимо того что сказал Ред-Алерт, отвечу тебе по пунктам. 1. Система здравоохранения - как была в упадке, так и осталась. Ты мне говоришь сказки из новостей, а у меня мать медик. Лучше бы молчать тут, а то опозоришься. 2. Военные разработки - дело даже не вторичное, а третичное. Любой даже не разбирающийся в политике, но умный человек понимает, что никакая война кроме гражданской сейчас на территории России невозможна и это не изменится в обозримой перспективе. 3. Война в Чечне официально выиграна, да... А итог, кто рад этому кроме едросов? Чечены? Спроси чеченов хотя бы с этого форума. Русские? Деньги из казны русских городов уходят на отстраивание Чечни. И зачем нам всем это? Правильно, чтобы едросы распиливали бюджеты. 4. Практически ответ 2 повторю, никакой войны НЕ БУДЕТ, кроме, возможно, гражданской, да и то вряд ли. 5. А при чем камеры? Никаких вбросов и не было, все за пределами залов и было. Приходят наблюдатели, их не пускают до 8:00. Заходят в 8, урны запечатаны, сколько там бюллетеней с "нужными" галочками - хрен знает. Но не просто же так не пускали наблюдателей, кроме едросов. А еще карусели? А автобусы с нашистами, голосующими кучу раз на разных участках по открепительным? Несуществующие адреса в списках? Ничего не было, да? Тогда разговор можно заканчивать. 6. Мелочевка. Ничтожные плюсы при том, что по сути, ничем не зарабатываем кроме поставок сырья. Ресурсы разворовываются, хорошо живут те, кто имеют партбилеты. Уровень жизни в стране при этом очень низкий. Можно еще кучу всего добавить, но смысл? По-моему, ты состоишь-таки в партии. Зы. Все-таки считаю самой большой проблемой не путина. Он в меньшей степени причина всего этого. Главная проблема - это прогнившая власть, то есть вообще вся партия, чиновники, губернаторы, депутаты, мэры. Все это давно сплелось в преступную организацию, имеющую огромную мощь в нашей стране и путин никак не может этому противостоять и вряд ли хочет, потому что они его на престол и лоббируют, он им просто удобен, потому что не мешает заниматься им тем, чем занимаются. --------------- I IgOr- 29 Июл, 23:50 Deutschemann, а я что, говорил, что будет война?! Для меня самые важные плюсы Путина- это военные разработки. Любой уважающий себя политик прекрасно осознает, что войны ни на территории США, ни на территории России не состоится, но местные стычки на территории режимов, в основном сейчас на ближнем востоке были, есть и будут. Крупнейшие государства принимают в них участие. Например за Сирию мы держимся, потому что у нас там единственные базы на побережье Средиземного моря. Поэтому там сейчас работают различные виды разведки- легалы, нелегалы- все! Наверняка Россия и Китай (у них там тоже единственные базы на Средиземноморье) постовляет передовые разработки Б. Асаду и так же используют право вето на внешние воздействия со стороны ООН, поскольку состоят в совете безопасности, а НАТО поставляет оружие повстанцам, поскольку им выгодно, чтобы мы и Китай утратили последние базы на Средиземном море. Следовательно помимо войны Повстанцы/Режим идет война НАТО/ Россия, Китай. --------------- I IgOr- 29 Июл, 23:53 И вообще... Какого хрена я трындяжу за Путина на каком то форуме разработчика мобильных игр?! ХD мне надоело, отвечать не буду. --------------- Deutschemann 30 Июл, 0:02 Я не уверен в рентабельности выделения 33% государственного бюджета на решение военных вопросов при отсутствии вероятности сколько-либо критичных для страны столкновений. При этом мы имеем полнейший упадок внутри государства. И, кстати, я в отличии от тебя не политик. А противопоставить мне ты ничего не можешь. В стране творится ужасающий бардак, это видно всем и каждому. Большинство уже понимает, почему это происходит, жаль, поздно пришло понимание, поэтому сложно будет противостоять. --------------- Deutschemann 30 Июл, 0:05 I IgOr-, хы :) У вашей партии есть засланные казачки - мелкие люди из районных администраций, сидящие в инете и спорящие с оппозицией, доказывающие, как все в стране зашибись :) Лично знаю одного, кстати :) Это задание такое. Не хочешь выполнять - уволим :) Если ты такой, напиши в личку хоть, вместе посмеемся с ситуации :) --------------- I IgOr- 30 Июл, 15:32 Deutschemann, нет, я свободен) --------------- Прохожий 30 Июл, 19:51 Путин явно ненавидит русский народ.Ведь надо же додуматься на летнем времени всегда оставаться.Не переводя в октябре стрелки на час назад.Ну остальные аргументы Дойчман уже давно написал. --------------- I IgOr- 30 Июл, 21:10 Прохожий, это спорный вопрос --------------- Прохожий 30 Июл, 21:30 I IgOr-, зимнее время на час опережает астрономическое,а летнее на два.Не ну конечно сторонники путина все его гадости с радостью принимают. --------------- .::ZWERS::. 30 Июл, 22:09 I IgOr-, все спорные вопросы прекрасно ясны в аргументах: Deutschemann, Red-white alert... «ЕдРо» выгодно всем кроме народа своей страны.... По телеку ничего хорошего не покажут... т.к ТВ подконтрольна «ЕдРу».... (хотя осталось немного норм каналов...(их еденицы)) --------------- Deutschemann 30 Июл, 22:43 I IgOr-, не спорный, а абсолютно справедливый. Кто рано встает, а это практически все рабочее население, лишается наиважнейшей с биологической точки зрения утренней части сна, что со временем может привести к ухудшению состояния здоровья. Большинство людей просыпается около 6 часов утра, что равняется биологическим 5:00. Зимой путинские 6 утра эквивалентны биологическим 4:00. --------------- !!!Tolyan!!! 31 Июл, 6:50 Сколько уже споров я слышал,и учавствовал в них лично,относительно того кто?что?И как живёться при Путине?Лучше?Хуже?Думаете те кто в самые голодные времена получал миллионы,ездил на карибы,ругал власть...отнюдь,для него она была самой лучшей,а для многодетной матери-проклятой,которая работая на заводе,ели сводила концы с концами.Хорошо ли живёться при Путине?Дурацкий,детский,та вообще филосовский вопрос.Я могу заработать себе на жизнь,я голосовал за Путина,и всю его ячейку!Жил бы при Ельцине,и хорошо зарабатывал бы...и он был бы для меня кумиром!Даже родись я в германии когда к власти пришёл Гитлер,и если бы мне жилось хорошо,он был бы моим кумиром!Всё дело от того,есть ли руки,и мозги у человека,если есть он при любой власти будет сыт,и доволен властью.Всё дело ни в власте,а в человеке.Как говорил один американский деятель-Мы даём народу конституцию и законы,ему надо только уметь ими пользоваться. --------------- Прохожий 31 Июл, 9:30 А если человеку бизнес,и политика не интересны,если он простой рабочий.То что он должен бедствовать?А корупция,котороя недаёт развернутся в плане карьеры.А бандиты которые убивают людей стремящихся к успеху.А владельцы заводов,не хотят платить зарплату. --------------- Прохожий 31 Июл, 9:32 И все эти безобразия.Путин и едросы не хотят присекать.Так что не всё зависит от человека. --------------- I IgOr- 31 Июл, 14:11 !!!Tolyan!!!, правильно, относительно каждого гражданина. --------------- Deutschemann 23 Сен, 12:42 Тема снова открыта! --------------- The Wizard 26 Сен, 15:10 Вот что вы думаете о ВТО? По мне, так глобализация только повредит нашей недоразвитой экономике. Торговые отношения России с другими странами будут идти по такой схеме (составленной, естественно, западом во время того, как Россия принималась, собственно, в ВТО): 1) Брать халявное сырье. 2) Перерабатывать его у себя на родине. 3) Продавать переработанный материал (автомобили, оборудование, бензин) отстающим странам или же обратно России. 4) ?????? 5) ПРОФИТ!!! По мне, все будет именно так. Что думаете сами, джентльмены? --------------- jpd09 26 Сен, 18:47 The Wizard, вто окончательно угробит наш сельхоз. Лучше платить немного дороже за своё, чем дешевле за чужое. Я противник вывода денег из страны --------------- ОМОНовец. 30 Сен, 19:45 Народ! Я живу в России, замечательной стране - но отвратительном государстве. Мне надоело все то что творится вокруг: перечислять не надо, все и так все знают... Как говорил Марио Севио: "Есть время, когда деятельность государственной машины становится настолько отвратительной, что ты не можешь долго терпеть. Ты и не должен это терпеть! <...>обязан лечь под ее колеса и остановить ее" Если мы не возьмем все в свои руки, страна умрет. И я лично уже начал действовать: хочу пробиться в правительство и изменить все к лучшему. Я выиграл районные олимпиады по истории и обществознанию, готовлюсь к областным и намерен получить образование, чтобы вместе с единомышленниками смести все гадость из нашей Родины. Во! ну ты молодец.только не сбейся с пути и не продайся. --------------- ОМОНовец. 30 Сен, 19:46 А вот на путина гнать не надо парни. --------------- groove mg 08 Окт, 14:01 Как показывают результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованного в воскресенье, большинство россиян положительно оценивают деятельность Владимира Путина на посту президента и надеются на продолжение политического курса в РФ. Большинство россиян положительно оценивают деятельность Владимира Путина на посту президента и надеются на продолжение политического курса в РФ, свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ),опубликованного в воскресенье. Накануне, 7 октября, Путин праздновал 60-летний юбилей. Это девятый день рождения, который он встречал, будучи главой государства, и четырнадцатый с момента прихода его во властные структуры - на пост председателя правительства в 1999 году. "По мнению большинства россиян, эпоха Владимира Путина принесла стране больше хорошего (64%). Как правило, об этом говорят сторонники "Единой России" (83%), обеспеченные респонденты (78%), жители средних городов (74%)", - сообщает центр. Согласно опросу, в обратном убеждены лишь 14% опрошенных, прежде всего сторонники КПРФ (35%), респонденты с низким уровнем доходов (26%), жители двух столиц (20%). Для сравнения, подводя итоги периода перестройки и правления Ельцина, респонденты, напротив, чаще говорят о негативных последствиях для страны (49-67% отрицательных против 16-27% позитивных отзывов). Жизнь улучшилась Более половины россиян склонны считать, что с вступлением Владимира Путина на пост президента в 2000 году жизнь в России улучшилась (52%). Такое мнение высказали прежде всего жители средних городов (60%), молодежь (57%). Не согласны с этой точкой зрения 14% опрошенных - это, как правило, жители миллионников (20%). По мнению опрошенных, наибольших успехов за время президентства Путину удалось добиться в международных отношениях (45%) и в деле повышения уровня жизни населения (44%). Неоднозначно оцениваются его усилия по стабилизации ситуации на Северном Кавказе и снижению уровня безработицы: треть считает, что здесь удалось добиться изменений к лучшему, но столько же говорят, что ничего не изменилось (34 и 33% против 33 и 34% соответственно). Не отмечают респонденты изменений в сфере личной безопасности (44%). По информации ВЦИОМ, опрошенные смотрели на эпоху "перестройки" и период Ельцина, сравнивая советское и постсоветское прошлое и настоящее, и увидели действительные преимущества: стабильность, международный авторитет, последовательно укрепляющийся государственный каркас. ""Путинское благополучие" как набор экономических достижений - рост ВВП на душу населения, средней заработной платы, потребительских расходов - сделало возможным важнейшее социальное достижение десятилетия, к которому развитые общества шли очень долго - начало формирования среднего класса, причем, в том числе - и за пределами Москвы и Санкт-Петербурга", - говорится в материалах центра общественного мнения. ВЦИОМ отмечает "парадокс" в оценках некоторых жителей городов-миллионников. "Сполна пользуясь результатами путинской стабильности, они не увязывают свое положение с результатами экономических условий, которые сделали возможным формирование каждого из них по отдельности и всех вместе как социальной страны. Эти люди либо сознательно или несознательно забыли хаос и разруху 90-х, либо не помнят ее в силу возраста", - отмечает центр. Наказы и чаяния Опрос ВЦИОМ показал, что с возвращением Путина на пост президента россияне ждут, прежде всего, повышения уровня жизни (19%), развития социальной политики, повышения пенсий, развития экономики, промышленности и сельского хозяйства (по 5%), борьбы с коррупцией и беззаконием (по 4%), снижения уровня безработицы, повышения доступности образования и медицинской помощи (по 3%). "Россияне советуют Владимиру Путину сосредоточить свое внимание, прежде всего, на повышении уровня жизни населения (18%), борьбе с коррупцией, обеспечении населению доступа к бесплатным качественным медицинским услугам (по 14%), подъеме промышленности и сельского хозяйства (13%)", - говорится в материалах ВЦИОМ. Возвращение Путина в должность президента связывается россиянами с продолжением начатой в 2000-ых работы - дальнейшим повышением уровня жизни (19% респондентов). При этом, по мнению россиян, Путин в значительной степени решил ряд базовых, элементарных вопросов экономической и государственной безопасности. "Задачи, стоящие перед ним в настоящий момент, связаны уже не с сохранением и выживанием, как это было еще не так давно, а с ростом и развитием на базе созданного за десятилетие", - резюмирует ВЦИОМ ожидания россиян. Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 29-30 сентября 2012 года. Опрошено 1,6 тысячи человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%. Лидер новой России Кроме того, по данным центра, Владимир Путин - первый лидер за последние 25 лет, чьи результаты на высших государственных должностях оцениваются респондентами большей частью положительно. "В России всегда была сильная лидерская культура, исторические эпохи тесно связаны с ролью личности - и Путин фактически впервые за последние четверть века ответил на этот запрос", - отмечает ВЦИОМ. --------------- groove mg 08 Окт, 14:08 Моё мнение: - на сколько я знаю, ельцын дал америкосам россией править, они и натворили делов: вывезли из россии большую часть ресурсов, а страна тем временем голодала. путин-же придя к власти перерезал все пути америкосам к ресурсам россии))) - если представить, что было-бы если-бы америкосы до сих пор страну доили, то... мы-бы сейчас думаю не разговаривали-бы и в холодильнике небыло-бы колбасы, да и холодильника небыло-бы :D - даже если путин и вор, и всё правительство там воры, думаю, лучше уж пусть так, чем честные правители (которые так-же голодными не останутся) но с хреновым положением в стране ;) --------------- jpd09 08 Окт, 19:28 "...в 46 областях..." А какие социальные слои и в каких процентах опрашивали? Там ничё про это нет? Я не согласен с предыдущим оратором. Воровство - это однозначно плохо. И, цитирую прочитанную в одной книге фразу, "вор должен сидеть в тюрьме!" А обычный честный человек - жить нормально, не нуждаясь, и ходить по улицам, не опасаясь, чё в следующий момент из-за угла вылетят трое и отметелят(камешек в огород МВД). В стране надо наводить порядок и снимать дискредитировавших себя губернаторов-депутатов-мэров-замов и прочий чиновничий люд --------------- groove mg 09 Окт, 10:10 jpd09, вот сам и попробуй :) думаю, если человек хочет, а главное - если у него есть желание, то он и сможет всё изменить :) держу пари ты не попадешь даже за стол какого-нибудь маленького чиновника, а строишь из себя умного :) все такие крутые, на просторах интернета. у всех мнения. всех чего-то хотят... а что Вы сделали-то? :D только и можете, что "кричать" о том что Вам не нравится. вопрос на засыпку: а кто из Вас что для страны сделал? попробуйте на него ответить ;) --------------- jpd09 09 Окт, 13:37 groove mg, думаешь многим охота в правительстве сидеть? Это работа 18 часов в сутки, и притом не самая лёгкая. Но это если честно работать. А коррупцию организовать всякий сможет, кто народ ни в чё не ставит. Вот такого вот - быть не должно. Ситуация зашла уже далеко, и исправить будет нелегко(не мои слова). Но пока ещё возможно Кстати, ты за какую партию? --------------- Deutschemann 09 Окт, 18:20 jpd09, он единорос и ему, по всей видимости, платят за споры с оппозицией в сети :) Известный тролль тут, можно смело игнорировать. --------------- jpd09 09 Окт, 18:36 Deutschemann, спс:) --------------- groove mg 09 Окт, 21:08 jpd09, вот именно, это не самая легкая задача. а править страной - это вообще мало кому под силу. на сарказм "розового" не обращай внимания :) ему проплатил жирик (не самолично конечно) и терь он везде и всюду славит ЛДПР :) а сам я ураженец г. Уральска, РК :) и никакого физического отношения к партиям россии не имею. я как независимый критик :) --------------- Deutschemann 09 Окт, 23:30 groove mg, вау, я теперь, оказывается, славлю ЛДПР :D --------------- groove mg 10 Окт, 9:57 Deutschemann, а то что они тебе проплатили ты уже не отрицаешь? :D во всяком случае, я вижу явное сходство, того что и как говорит жирик и ты - прям один в один :) еще один факт - ты НАВЯЗЫВАЕШЬ людям свою* точку зрения, и пытаешься устранить каждого, кто говорит иначе. тут явно что-то не так... :dntknw: и рядовой житель не может так делать :) ну и факт на засыпку - все твои посты конкретно против Единой россии, я думаю что неспроста... ;) ______________________________ *свою, в абстрактном смысле. может быть, что и проплаченную :) --------------- Deutschemann 10 Окт, 18:57 groove mg, просто я не вижу смысла отрицать откровенную пургу, в которую тут за все время твоего тут нахождения не поверил ни один человек :) Как видишь, даже и не спорю с тобой. А хорошие посты в адрес едра будут, когда партия станет реальной и эффективной политической силой, а не коррупционной. То есть, наверное, никогда :) --------------- groove mg 10 Окт, 19:28 Deutschemann, но ведь ты не просто не отрицаешь, ты конкретно за что-то, и конкретно против чего-то. всё тоже можно сказать и про тех за кого ты, но я тебя не обвиняю в том что ты заядлый элдэпээровец. и проплаченый заинтересованными лицами - хотя со стороны всё именно так и выглядит. еще, "пургой" с уверенностью можно назвать всё то, что ты сказал про меня :) вобщем, учитывая то, что ты выстроил про меня, при том что ты обо мне ничего не знаешь, твоим словам вобщем-то сложно доверять :dntknw: ведь ты про меня несешь откровенную чепуху, причем конкретно. так-же, как ты говоришь обо всём :) а я, если ты помнишь, всегда оперировал только фактами, во всяком случае - относительными, так как на мои слова всегда было подтверждение в интернете или еще где-либо))) --------------- groove mg 10 Окт, 20:19 а если перелистать назад эту тему, то часто можно встретить такие сообщения: 725. DeutschemannТы хоть понимаешь, что все написанное сторонниками путина здесь - голый популизм? 208. DeutschemannХм, парень, ты явно людей за дураков держишь :) Ну какой Казахстан, не морочь голову :) Ты обычный чувак, работающий на мелкой должности в администрации одного из мелких и слаборазвитых населенных пунктов. Таких как ты сверху заставляют сидеть в интернете и изменять атмосферу на ресурсах, где преобладает оппозиция:) Я лично знаю людей, получавших такие указания. Как раз таки ты ошибаешься и информирован я неплохо. Путин начал не борьбу с коррупцией, а развязал руки коррупционерам и сам поворовывает, зачисляя активы на жену. А такие шестерки как ты все как один говорят по заготовленному шаблону. Ты здесь абсолютно никому не интересен и никто тебя слушать здесь не будет. Нет свободных мозгов для индексации :) гг... 269. DeutschemannБольше нравится Жириновский, но надо голосовать за Зю. Еще, где-то было сообщение, в котором ты говоришь что будешь выдавать баны всем, кто будет за Единую россию. Но я его не нашел, видимо было удалено... :) тематика твоих сообщений на лицо)) --------------- Жека 10 Окт, 20:54 вы оба преувеличиваете:) просто один фонат Путина, второй его противник. По мне так разницы нет кто у власти, она даже самого хорошего человека испортит, там на верху как в тюрьме или в ментовке, либо становись сволочью и возможно выбьешься повыше, либо будь честным и хорошим - и тебя просто сожрут свои же. --------------- groove mg 10 Окт, 22:19 Жека, да что за гон, я НЕ фанат путина! я со стороны наблюдаю на всю эту картину, и высказываю своё мнение. и вот столкнулся с цензурой, и тут уже на принцип пошел... я никого не агитировал голосовать за ту или иную сторону, об этом нет ни одного моего поста :) в отличие от германца. а он меня обвиняет в чем попало, ну как тут не поспорить))) --------------- Deutschemann 11 Окт, 0:22 groove mg, так я и не скрываю, что являюсь противником нынешней власти. А с чего бы мне быть ее сторонником? Послушать твои аргументы, якобы накопанные в интернете, а на деле... Сам понимаешь :) И поверить? :D Нет, спасибо, у меня своя голова на плечах есть. И что происходит в стране мне виднее, чем тому, кто говорит, что он якобы из Казахстана. По логике тебя вообще мало волновать должно, что происходит в России. Да никто тебе и не верит, что ты из Казахстана. Мне просто интересно, когда успокоишься, спорить-то не интересно уже. Собеседник ты совершенно никудышний, человек...ну да, ты понял, короче. --------------- groove mg 11 Окт, 2:18 Deutschemann, ну и снова концерт по заявкам :) ты как-то упустил пару мелких деталей... например, что я никого не просил верить мне, ну или то, что мне побарабану за кого и против кого ты там. у меня есть одна затея - добиться того, чтобы ты не впаривал всем то, что "раз так думаешь ты, значит так должны думать все". я тут эээ... как-бы мимо проходил, и меня зацепили :) ты наговорил про меня ерунды, ну так знач и лови "привет" из Казахстана :) --------------- Deutschemann 11 Окт, 18:14 Опять прикрываешься Казахстаном :) Значит так. Я говорю то, что считаю нужным и не стоит мне тут указывать. Свобода слова как бы. Да и ты не проходил, а пропагандировал правящий режим в открытую. Это даже слепой заметит. В общем, проходил - ну и проходи дальше. Давай про политику Казахстана с тобой говорить, а то что-то она тебя, по ходу, совсем не волнует, а должна вообще-то, если бы ты был реально из Казахстана. --------------- Простой 11 Окт, 18:44 Deutschemann, откуда как не в интернете все берут, и правдивых источников мало, но есть и в интернете... --------------- jpd09 11 Окт, 20:45 И вще, если бы медвепут головой нормально думали, они бы трон кому-нибудь толковому уступили --------------- Простой 11 Окт, 21:20 jpd09, толковых нет. --------------- groove mg 12 Окт, 8:06 Deutschemann, то, что ты думаешь - не есть истина :) вот где доказательства, что я не из Казахстана, а из какого-то другого города, ну или то, что я хотя-бы из России? :) пока ты ничего не доказал (а ты и не сможешь ничего доказать) - по законам той-же самой РФ (или KZ - не важно) я являюсь невиновным ни в чем :) могу доказать что я из казахстана, я всегда пополнял игровые счета казахстанскими номерами, а именно З.К.О., где, собственно и находится мой город Уральск :) я тебе предоставил твои-же посты, в которых ну прям наглядная клевета (пост 821), как я говорил и раньше - я пользуюсь только фактами :) что с твоей стороны? только видимость :) я мог-бы разговаривать о Казахстанской политике, но... мне не с кем здесь будет о ней говорить :dntknw: а ты только надутый пузырь :gg: --------------- jpd09 12 Окт, 18:17 groove mg, на себя посмотри. Если бы ты не привязался, это трололо бы и не было _____ Вот сделали например братья Фурсенко чё-нить полезное Андрей для образования Сергей для спорта? Нет? Вот и нечего за них... Это пример --------------- Deutschemann 12 Окт, 20:08 jpd09, да что ему на себя смотреть. Слона и моську все читали, вот, собственно, так сейчас и происходит :) Мне-то оправдываться не в чем, а ему очень хочется, чтобы я начал :) Ну подождем, чем еще нас повеселит товарисч :) --------------- groove mg 12 Окт, 20:21 Deutschemann, погляди фильм Железное небо :) прям про тебя :) --------------- Deutschemann 12 Окт, 21:17 groove mg, да ну, не интересно как-то. Судя по описанию - какая-то америкосовская фантастическая шляпа. Такие фильмы сам смотри, я не настолько глупый для них. --------------- groove mg 12 Окт, 21:59 Deutschemann, комедия, немецкая, про фашистов с луны :) --------------- Real Madrid 11 12 Окт, 22:49 Владимир Владимирович Путин 9 августа 1999 года был назначен первым заместителем и исполняющим обязанности Председателя правительства Российской Федерации. В тот же день в своём телеобращении президент Ельцин назвал его своим преемником. 16 августа 1999 года был утверждён в должности Председателя Правительства 233 голосами депутатов Государственной Думы (84 против и 17 воздержались). Назначение Путина премьером совпало с началом проведения в Дагестане крупномасштабной операции федеральных сил против боевиков, вторгшихся в Дагестан из Чечни. Путин возглавил эту операцию, выступив в качестве энергичного организатора борьбы. К 15 сентября боевики были полностью изгнаны за пределы Дагестана .По мнению историка А.Барсенкова, Владимир Путин выступил в качестве человека, «способного морально и психологически объединить россиян, которые стали связывать с молодым премьером надежды на восстановление стабильности, порядка и постепенное улучшение жизни». О росте популярности Путина свидетельствовал успех поддержанного им нового политического движения «Единство», которое по итогам выборов в Госдуму набрало 23,3 % голосов, заняв второе место. 30 декабря 1999 года в ряде российских изданий была опубликована программная статья Путина «Россия на рубеже тысячелетий», в которой он изложил своё представление о прошлом и о предстоящих перед страной задачах. По мнению Путина, России необходимы сильная государственная власть и консолидация общества. Касаясь экономических проблем, он заявил о необходимости политики, направленной на борьбу с бедностью, обеспечение роста благосостояния населения и повышение эффективности российской экономики --------------- .::ZWERS::. 12 Окт, 23:25 Real Madrid 11, что правда ?? с сайта ЕдРа скинул ? :D ________________________ Как видно это очередная промывка мозгов населению... :) --------------- Real Madrid 11 12 Окт, 23:56 Real Madrid 11, что правда ?? с сайта ЕдРа скинул ? :D ________________________ Как видно это очередная промывка мозгов населению... :) .............................................................................................кажись тебе уже промыли мозги. у вас у всех такая аллергическая реакция!!!!!:D я конечно как вы уподоблятся не буду грязью поливать. для особо одаренных вбиваем в яндекс Владимир Владимирович Путин ,выбивает ВИКИПЕДИА где все о нем пишется в конце со всеми ссылками и доказательствами!!!!!! Мне Вас жаль потерянные вы люди. я не чиновник,не состою в пардтии ЕР,закончил тех на свои деньги,призываюсь в армию! это мой личный взгляд со стороны. при одном упоминании Путин вы начинаете пищятть как моськи!!!! --------------- jpd09 13 Окт, 1:22 Real Madrid 11, не будь 6 власти --------------- .::ZWERS::. 13 Окт, 4:15 Real Madrid 11, тебя толком никто словом не тронул, а из тебя как из худого ведра всякая ,,полит. чепуха полилась...,, :D Если ты такой одаренный и залез с такими вопросами в викпедию... То что о тебе можно сказать ? То что всякой белеберде из викпедии ты будешь верить как реальной сущности... А тебе известно что основание викпедии заложено на западе ?... викпедию просто проруссофицировали что-бы была доступней информация для гражданинов нашей страны... Все что в этой викпедии пишут (на западе в основновном), то и приходится читать... только каждый по разному будет воспринемать отуда эту информацию... А в наше время любят историю переписывать под ту «власть» которая на данный момент есть... Кто потеряный челеловек, а кто не поеряный — не тебе решать... Время покажет.... --------------- groove mg 13 Окт, 7:48 .::ZWERS::., википедия, хоть это и свободная энциклопедия, но я ей больше доверяю, чем, например, германцу :) а Real Madrid 11 на счет мозгов в чем-то прав :) и уже сразу сказал что он не имеет отношения к ЕР, респект :D --------------- Real Madrid 11 13 Окт, 8:32 Real Madrid 11, не будь 6 власти ..........................................................................:D,рассмешил меня!ты кто такой? ты меня не знаеш а уже клеймо ставиш,айяя как не хорошо! --------------- Real Madrid 11 13 Окт, 8:42 .::ZWERS::.,я ожидал такого ответа,все теперь и вике верить нельзя!следующий интерестно ресурс которому раньше доверяли,а теперрь нельзя будет доверять wikileaks!там же тож про нашего Президента.......................................я не пойму почему вы так остро реагируете на Путина?и если кто-то имеет другое мнение отличительное от вашего вы накидываетесь на него,вам приводиш факты и докозательства.ссылки,ВЫ ГОВОРИТЕ ЭТому РЕСУРСу доверять нельзя!может вы верите толлько тому что вам удобно?.......................................................................................................................................................................................................................................................................groove mg,да потомучто если имееш свое мнение то обязательно припишут к ним! --------------- jpd09 13 Окт, 9:02 Real Madrid 11, я ни на ком клеймо не ставлю. Просто не терплю, когда за коррупционеров заступаются --------------- Real Madrid 11 13 Окт, 9:35 jpd09,ТЫ наверное что-то перепутал я про партии и про чинов ничего не говорил!я только пока говорил про Путина!....мне интерестно где вы все были в 90-ые?...я не говорю что в стране все хорошо нет,не все хорошо.ну так надоработать,помогать поднимать страну.а не как вы хаить всех и вся! да я понимаю что бы человек лучше работал необходимо его немного рестрести,расшевелить,указать на проблемы что там там ,чины не хотят работать,что там-то там не все получается ,или некоторые не хотят чтоб получалось! но не как некоторые опускаться ниже плинтуса и поливать человека грязью не зная его!!!!!хоть он вам и не нравиться нельзя быть только злобным человеком.доже в футболе к сопернику относятся с уважением...........мы то новое поколение которое придет на смену этому поколению не должны забывать:ЧЕСТЬ,ОТВАГА,ДОБЛЕСТЬ!!!мы люди начинаем терять ту границу которая находится между ДОБРОМ и ЗЛОМ .нельзя говорить на добро зло ,а на зло добро! --------------- Простой 13 Окт, 11:00 Real Madrid 11, вот заступаться за него не надо. Почему он имеет все, а простой народ почти ничего? У него есть власть, но она не работает нормально, и во время Путина и Медведева. Они не сделали переворота в стране в положительную сторону да и все они прекрасно знают какие проблемы в стране, но просто они не хотят улучшить страну. --------------- _ИгРоК_ 13 Окт, 11:18 Путин ЕдРо путин ЕдРо путин ЕдРо путин. Надоели писать про него тьфу. Знаете хоть кто такой Янукович а Лукашенко и Назарбаев? Не... Засрали мозги :D Этой ЕдРовской владою. Незабаром буде Парламентские вибори в Україні. КТО с україни и будет голосовать? За : ПАРТІЯ РЕГІОНІВ ВО БАТЬКІВЩИНА КПУ (КАМУНІСТИ) УКРАЇНА ВПЕРЕД УДАР НАША УКРАЇНА РПЛ (РАДИКАЛЬНА ПАРТІЯ ЛЯШКА). --------------- Real Madrid 11 13 Окт, 13:07 _ИгРоК_, :D не незнаем кто это такие может просветиш?:D....ЭТО еще фигня мы еще не дошли до геополитики!вот там идет настоящая экспансия "дэмократии" так называемой! --------------- jpd09 13 Окт, 15:18 Real Madrid 11, если бы всё было так просто, этого спора бы не было. Пу никак не хочет ворочать в правильную сторону, потому чё он "удобный" президент для коррумпированных чиновников, т. к. пассивно относится к их действиям. Сразу говорю, слова не мои --------------- Deutschemann 13 Окт, 15:25 Real Madrid 11, понимаешь, какое дело. Я не знаю путина, но вижу результаты его деятельности. В принципе, очень сильно сомневаюсь, что именно путин - корень зла, хотя как руководитель он не годится - это факт. А какой он человек, мне это без разницы, он не мой друг и не мой родственник, чтобы оценивать его человеческие качества. Только результаты его работы, которые на мой взгляд являются крайне неудовлетворительными. Тут гораздо большая проблема - сама партия, в которой подавляющее большинство членов - это самые настоящие преступники и бездельники. Еще большей проблемой является то, что во всех оппозиционных партиях примерно такие же кадры. А среди представителей внесистемной оппозиции нет единства и перспектив что-либо реально противопоставить действующему режиму, борющимуся с этой самой оппозицией радикальными коррупционными методами. Ну и еще очень важная проблема, что в стране полно чтецов википедии и зрителей первого канала. Это условные категории, не нужно тут вырывать из контекста. Еще советской властью людям привита особенность не анализировать полученную информацию, а получать и слепо верить. Не допускать вероятность лжи, а просто верить с аргументацией "да это ж 1 канал", "это же википедия, ее весь мир читает", или "так царь сказал". Они даже не понимают, что все федеральные каналы подлежат единоросовской цензуре, в википедии может написать кто угодно и что угодно (даже я, которому так не доверяет наш якобыказахский засланный казачок), ну а царь - тоже человек и никто не знает, что у него на уме. Вообщем, мое поколение - это уже поколение деградантов, пропивающих остатки мозгов, следующее поколение растет еще хуже. Посмотрите хотя бы, сколько детей в школах курят и пьют, подумайте, что будет с ними через несколько лет и представьте, что эти люди - наше будущее, а именно так и есть. Да и все мы знаем, какое сейчас в стране образование. Профессионалов практически нет, многие учатся за взятки. Я - единственный в своей группе, кто не проплатил ГОС-экзамены, к слову... В других группах то же самое, вот и думайте. Ну как простые экзамены сдаются - все знают. Финансирование здравоохранения не доходит до городов, практически все остается еще на областном уровне, где местные шишки все разворовывают. Культура в ужасном состоянии, посмотрите, какие песни слушает молодежь, какие фильмы и передачи смотрит, что читает (хотя молодежь вообще ничего не читает, это же "не круто"), чем вообще занимается. Посмотрите, какие у людей зарплаты в небольших городах. А какая безработица, как сложно устроиться на работу молодым, да и кидалово на каждом шагу. Это я затронул сейчас не глобальную политику, а жизнь простых людей. Лично для меня очевидно, что страна идет к очередному развалу. Конечно, богатым дебилам и папенькиным сынкам с кошельками, набитыми баблом и которые ни разу в жизни палец о палец не ударили - им все нравится, они считают себя людьми первого сорта, а остальным указывают на википедии, хотя эти люди - настоящий мусор, они хуже животных, опять же, из-за своих убеждений мерить людей по размеру кошелька, а так же не видя дальше своего этого кошелька. Они считают, что мир крутится вокруг них, но потом, как правило, больно падают, в силу своей недальновидности и бескрайней глупости. Когда большинство умных молодых людей уедут из этой страны, к чему нас и провоцирует правительство, а кто постарше - постареют, это им аукнется развалом режима и, к сожалению, страны тоже. Не стоит объяснять, почему, пусть все едросы и дальше думают, что после этого все будет в шоколаде. А вот что будет дальше - очень большой вопрос. --------------- Deutschemann 13 Окт, 15:32 jpd09, да он уже и не может ничего изменить. Кто такой один путин против десятков тысяч преступников. Мне кажется, он уже давно стал жертвой своего режима, но это не оправдание. --------------- _ИгРоК_ 13 Окт, 16:21 Deutschemann, +5 хорошие слова. Как говорится человек привыкает к всему. А ты где живешь? Область какая? --------------- Deutschemann 13 Окт, 17:02 Ростовская область. --------------- .::ZWERS::. 13 Окт, 17:03 Deutschemann, золотые слова))) Респект тебе дружище))) ;)... Да это против этой системы очень трудно броться.... не обеденив силы... Мне тоже кажется, то что страна катится к очередному развалу.... А подталкивает к этому развалу вся эта неразбериха и «прогниение полит. режима власти в стране» ... Запад кидает большие надежды на развал нашей Родины... Как написал поэт Тургенев.... : «Борьба с «Западом» — Единственное спаснение для России» ... Нельзя поддоваться глоболизации мира над которым фактически будут владеть «зажравшиеся люди мира»... И так уже не секрет, то что 1% населения мира владеет более: 40% богатсв(ресурсов) мира... Как не крути, но Путин привязан к своей ЕдРо-совской системе... --------------- .::ZWERS::. 13 Окт, 17:13 С еще меня бесят «оранжевые революционеры»... Те кто готовы свою страну, за граждвнство США и кучу $-баксов продать... Те кто выступают против «всяких там режимов».... Но мне прекрасно ясно, если эта «оранжевая опзиция» если доберется до власти, то не чем лучлше не станет сейчас.... Это равносильно тому, что «воры пойдут у воров воровать»... --------------- Deutschemann 13 Окт, 17:16 .::ZWERS::., цифры чуть другие, все-таки 30%, но это в любом случае шокирующая доля. --------------- Deutschemann 13 Окт, 17:18 .::ZWERS::., они зеленые мелкие воришки, а не едросовские профи. Таких проще будет потеснить нормальным, честным людям, появится выбор. Поэтому пусть революционеры продолжают свое дело. --------------- .::ZWERS::. 13 Окт, 17:26 Deutschemann, ну тогда самое главное взять вовремя этих мелких воришек под контроль... :).... Но профи ЕдРо-ские воруют в очуменном размере — это факт.... Я очумеваю откуда у нашего губернатора Тамбовской обл. есть деньги на покупку вилл и всяких домов в Зарубежной Европе... + он практически каждые выходные со смьей «летает» он на курорт в Австрию, на Альпах покататься... Ведь чем эта Тамбовская обл. так богата, что-бы так спонсировать своего губернатора ?:D --------------- Deutschemann 13 Окт, 17:29 Я бы рассказал, как так получается, но подадут в суд еще за, якобы, клевету в интернете :D --------------- jpd09 13 Окт, 17:39 Deutschemann, за сообщение от 0:18(по форумскому сбитому времени) тебе +100500. Я вики читаю, но только спортивные материалы. А то, чё у нас всё, кроме нескольких здравомыслящих людей, давно продано и куплено, ни для кого не является секретом. А с чего всё началось? С Ельцина! И Горбачёва. Они развалили страну, потихоньку стали перепродавать её штатам, а в 99-м Борис, пардон, Николаевич перепоручил это дело ВВП. И вот с тех пор вся эта (цензура) продолжается. Я живу в загородном гетто, где почти одни алкоголики. Сомневаюсь, чё так было и в 84-м. И не сомневаюсь, чё, приди к власти, скажем, КПРФ, всё бы пусть не сразу(так не бывает), но наладилось. Я никогда не голосовал за воров, жуликов и убийц и голосовать за них не буду. P.S. Ты упомянул музыку. По-моему, большинство современной музыки более-менее нормальные композиции. Но конечно бывают и гадкие утята в виде отдельных композиций --------------- Deutschemann 13 Окт, 17:48 jpd09, так основная проблема в том, что выборы ничего не решают. Насчет КПРФ у власти, погугли информацию о бывшем мэре Новочеркасска, коммунисте Кондратенко. Так что не все так однозначно. Ну а музыку я бегло затронул, как часть культуры... Ну не знаю, то попса, где 15 слов меняются местами и нет тем, кроме любви и секса, рэп, где одни понты, блатняк, где...мда... Ну и клубняк, бессмысленный и беспощадный. Вся остальная музыка не популярна вообще, а потому наша молодежь ее и не слушает - не модно, а мода - это массовый культ, тоже, кстати, являющийся инструментом манипуляции массами. --------------- Real Madrid 11 13 Окт, 22:56 Deutschemann,в техе проучился за свои заработанные крохи,тут там наскребанные!-это если ты меня приписал к папенькиным сынкам,один лысый чувак уже предлогал революцию,только когда она почти произошла,он отдыхал в европе,прознав о том что революция свершившийся факт,прискокал в Россию,так сказать пожинать посеянное!так что горьким опытом наученные, нам хватило одной революции 17года!спасибо НЕ НАДО!ни кто не говорил что все так легко будет,страну выводить из такой "жопы",да есть претензии и к Путину,и ЕР,и думе и правительству,есть и претензии и к КПРФ,СР,ЛДПР,и так называемой "оппозиции"вне системной-к ней очень большие вопросы!!!...на счет музыки производства "шоу бизнеса"-большая часть неочем!да и другого производства,когда мелкий сопляк проходит мимо и слушает ак47,и т.п.музыку или же музыку в которой такой текст "хочу умереть молодым"и много других слов завлекающих умы нехорошо развитых умов детей!или люди думающие что деньги это все!..........ПУТИН не супермен чтоб уследить за всем и вся!Путин один и он не может стоят над душой у каждого чиновника,он делает все что от него зависит!... я не собираюсь быть адвокатом Путина,вы это заставляете делать говоря что за эти годы ничего хорошего не произошло!я еще раз повторюсь у нас не все супер,но и не все "хреново".............просто в 17 году часть людишек уговорила большинство,что царь жирует,жена "девушка легкого поведения",распродает родину,что людям жить неначто,есть нечего,и ЛЮДИ поверили и к чему это все привело???кто хорошо учился знает,кто нет напомню-после революции->гражданская война,нищета,голод,репресии,раскулачивание,ссылки без предупреждений,без времени на сборы,гулаги,->как говорится народ хотел свободы он ее получил,только это привело к обратному эффекту....вот пример из настоящего-ливия-вродебы страна живет почти супер.нефтедоллары текут рекой,некоторым что-то там не понравилось,что у них мало свободы слова и прав,отчасти это правда,но жили то припеваючи!а ТЕПЕРЬ что революция им дала->свободу слова,какие-то права,больше денег,отнюдь НЕТ!РАЗРУХА-хаос.голод,-где логика епть!!!! --------------- Дух Кавказа 13 Окт, 23:35 Real Madrid 11, может привести тебе несколько фактов, которые, показывают не то, что он не может, а то, что он своими действиями пропангандирует коррупцию... Может привести факты, которые показывают, то, что ничего не сделал, что от него зависело... Может привести факты, указывающие на то, что в Ливии все было великолепно, до тех пор пока Америке не понравились действия Каддафи и они решили устранить его руками Нато... А ведь Муаммар делал очень много хорошего для своей страны и граждан... --------------- jpd09 14 Окт, 0:00 Deutschemann, насчёт Кондратенко это ппц. Голубев конечно тот ещё... кхм. Ещё и зама к мэру послал и Кузнецова несчастного "рикошетом" задело. Это ж надо - весь город от коммуникаций отключить, включая социальные учреждения! Вот за это все здравомыслящие люди ЕдРо и ненавидят. А пу этому ЕдРу потакает. Ещё и юбилей отпраздновал, да в этом возрасте люди на пенсию выходят! Я прочитал статью и в полном негодовании Кстати, в одной слышанной мной песне(а именно DJ Smash - Blueberry hill) есть вокал пу! Ну не наглость ли, госзаказ ёпт:diablo:? Не, сама песня-то норм, но сам факт вызывает возмущение(государственный диджей Андрей Ширман...) --------------- Real Madrid 11 14 Окт, 0:13 Дух Кавказа,ну так его же свои граждане и замочили!потому что поверили полубредням так называемой"оппозиции"и иные силы помогли всему этому свершиться до конца!!!и при этом ни одно а несколько стран пало по одному и тому же плану!......ответь на вопрос где ты был в 90-ые,когда в стране было так хорошо,что через края переливалось?.....где вы были в 90-ые? --------------- groove mg 14 Окт, 7:53 Дух Кавказа, приведи факты по каждому аспекту, интересно)) вот говорите про каддафи, как его убрали и как еще в нескольких странах так-же делали... а здесь и сейчас такая-же картина происходит :) похоже на то, что кто-то целенаправленно пытается настроить общество против действующего правительства :) посмотрите фильм Анатомия Протеста, там рассказывают о проплаченых митингующих. цитата: Люди за деньги уничтожают собственную страну. Кто-то намерено разрушает целые государства путем устранения правительства с помощью его-же народа, и эта концепция добралась и до России. :) так что... думайте сами :) p.s. продолжаю оперировать фактами :) --------------- jpd09 14 Окт, 11:01 groove mg, я слышал чё этот фильм клевета. НТВ тоже проплаченный канал. Короче, власть всё с ног на голову перевернула --------------- groove mg 14 Окт, 11:13 jpd09, да я тож уже не знаю чему верить а чему нет, вобщем зря я собрался свою жизнь с россией связывать :D кто-то говорит о бандитах, до которых полиции нет дела, а те грабят-убивают... кто-то о том что бизнесменам не дают развернутся... вобщем, пока останусь у себя, от греха подальше :) --------------- Deutschemann 14 Окт, 19:39 А что спорить так яростно тогда? Фильм этот - конечно, госзаказ. Коррупцию внутри внесистемной оппозиции я не исключаю, но правительство умеренно все преувеличивает. Про проплаченные штатами митинги - сказки для запуганных бабушек. Просто напросто все лидеры хотят к кормушке. Ну а простые люди верят, что им еще остается. --------------- jpd09 14 Окт, 20:00 Deutschemann, "умеренно преувеличивает"... интересная формулировк --------------- groove mg 14 Окт, 21:28 тут речь была против Путина, за эту тему я и высказывался... Путин - это всего лишь человек, а не бог, и он не может всё контролировать. Если он будет отвлекаться на решение проблем с низшими слоями общества, то упустит главную цель - благосостояние страны, и самое главное - её защита. Кто-то высказывался по поводу того, что он тратит много денег на армию, но... если не будет армии, то и суверинитету небывать, а это значит, что страну легко будет взять под контроль сторонним силам, той-же самой США. Путин - президент ОГРОМНОЙ страны, которая только-только выбралась из того кризиса краха, что был в 90-х, и не легко её было вытащить! так что, ему лучше знать, чему отдавать большие приоритеты в правлении :) --------------- Deutschemann 14 Окт, 21:29 Оговорился. Нужно было, "преднамеренно" :) --------------- Deutschemann 14 Окт, 21:33 groove mg, еще раз повторюсь, я считаю, путин - жертва своего же режима. Вот и все. Он его контролировать не способен уже никак и ни на каком уровне. Слишком много коррупционеров у власти. Но это не повод уважать его как политика. Судить нужно по результатам, а не по тому, кто что может, а кто что не может. А результат плох. --------------- ОМОНовец. 14 Окт, 21:34 groove mg, я тоже так считаю.да что там считаю. . .Я ЗНАЮ! :ru: --------------- groove mg 14 Окт, 21:38 Deutschemann, я каждый день вижу в новостях, как он что-то делает, и это не видео-монтаж. а вот про тебя ничего не вижу, кроме твоих постов. кто ты? что ты сделал для страны? а ты только пользуешься тем, что делает для тебя государство, выходишь в интернет, кушаешь и т.д.... и пытаешься пойти против тех, кто добился того, чтобы ты пользовался всем этим. :) --------------- ОМОНовец. 14 Окт, 21:39 А заявление сша о том,что сибирь должна пренадлежать им,меня и вовсе смешит. Хотят нас со всех сторон окружить гады... --------------- Deutschemann 14 Окт, 21:46 groove mg, зачем тебе, якобы жителю Казахстана, смотреть каждый день наши новости? :) Я обычный человек, выучился, сейчас работаю, не нарушаю законы. А что я еще должен делать, подлизывать властям? Я тебя сейчас забаню за политпропаганду навечно, вот еще одно хорошее дело будет сделано. --------------- KIMIMARO 14 Окт, 23:31 А мне чихать, кто у нас там у власти. Более менее хорошо живем, и ладно. Главное, чтоб не довели страну до советских времен, когда по талонам хлеб выдавали и прилавки пустые были.. Дом есть, еда, работа есть. Хотя конечно у нас правительство частенько страдает, выпуская законы про переименовании милиции в полицию, или об ограничении возраста на ТВ.. Не то, чтобы мешало, но смешно ведь.. Столько средств уходит просто в воздух.. --------------- Deutschemann 14 Окт, 23:41 KIMIMARO, не в воздух, а в карманы "кому надо". Ну и насчет "более-менее живем", очень-очень спорно тоже. По сравнению с 90ми - да, конечно. А вот по сравнению с нормальными странами - вот тут ситуация, где лучше промолчать. Европа плачет от кризиса и все-равно живет лучше, чем "процветающая" Россия. Вывод? По-моему, очевиден. --------------- groove mg 15 Окт, 0:39 Deutschemann, пожалуйса, бань сколько влезет :) ты нет никто, и ничего существенного никогда не сделаешь)) у меня показывает только первый канал, а в нём идет программа Время - а это и есть российские новости)) --------------- jpd09 15 Окт, 4:02 groove mg, а выбралась ли?:dntknw: Deutschemann, не то слово плох!:diablo: --------------- Жека 15 Окт, 7:48 groove mg, если Путин зайдет в детсад и расстреляет из калаша пару десятков детей, на первом канале раскажут как герой Путин спас Россию от пары десятков малолетних террористов, которые якобы захватили детсад. Примерно такие новости на Первом канале. Хотя ты наверное вкурсе, троллишь не по детски --------------- groove mg 15 Окт, 8:29 Жека, ну я хоть чем-то занят :D --------------- Real Madrid 11 15 Окт, 12:34 groove mg, зачем тебе, якобы жителю Казахстана, смотреть каждый день наши новости? :) Я обычный человек, выучился, сейчас работаю, не нарушаю законы. А что я еще должен делать, подлизывать властям? Я тебя сейчас забаню за политпропаганду навечно, вот еще одно хорошее дело будет сделано..............................................................................................айяяя как не хорошо запугивать людей своим положением!!!если прочитать все твои посты,то там не то что политпропаганда,там призывы к революции,свержении власти,вот только запугивать не надо,раз тебе что-то не нравится,..это еще один факт-если у ког-то свое мнение отличное от вашего.вы начинаете его гнобить и угрожать!!!:D --------------- Real Madrid 11 15 Окт, 12:40 Жека,ну и у тебя огромное воображение!!!а вот когда настоящие террористы убивают людей,а их ловят и сажают,а потом якобы "правозащитники" и люди из "оппозиции" подписыватся под тем что они (террористы)политзаключенные!-вот тебе факт,а не просто слова ! --------------- jpd09 15 Окт, 13:19 Жека, во во во! _____ Real Madrid 11, а факты подменивать/фальсифицировать хорошо?:fool: --------------- Жека 15 Окт, 14:10 Real Madrid 11, я не уверен что "настоящие" террористы вообще существуют, что США выгодно их существование, что России.(имеется ввиду правительство стран конечно же) --------------- .::ZWERS::. 15 Окт, 15:28 Real Madrid 11, настоящих террористов «несуществует» и их отроду небыло.... Это просто хороший повод влезть в какую нибуть страну.... под флагом «НАТО» и навести там свою «дермократию». ... Как например так делает США... (Югославия,Ирак, Ливия, на подходе Сирия и Иран....) —————————— Deutschemann — никаких «пропаганд» не дает... И никого не наставляет на «революцию»... Он гражданин своей страны которому не безразлична судьба нашей Родины и по этому поводу он высказывает свое мнение... ——————————— Такс тепепь про Путина... Если этот человек неспособен навести порядок в стране, то зачем он тогда вообще у власти нужен ? Как никак он лидер партии ЕдРо, а значит у него больше всего власти ев стране... Он даже никак не может своих «жуликов в партии отучить воровать».... Еще и страной торгует направо и налево.... К примеру продажа Китаю некоторую часть Дальновосточных земель... И это он называет пополнение денег в гос-бюджете ? Или распродажа самых главных и ключевых мощнейших заводов и фабрик России... ? «Надвигается - 2-я волна приватизации» собственности в России... И что получается ? То что Гос. и оборон. имущество совсем выйдет из под контроля государства ? А про здравохранение и оброзование вообще говорить нечего... Все и так уже продано... Вступление в ВТО тоже не случайность... т.к наша страна толком ничего не будет производить, то закупаться все будет из других стран.... к примеру: воен техника (есть уже заказы на корабли во Франции и воен. джипы в Италии... Или возможно скоро будем закупать у Германии танки «Леопард»... ) А наш отчественный товар просто будут забивать конкурентами... И самое главное из страны валюты будет больше уходить чем, приходить в прибыль к гос-бюджету.... ———————————— Только смена власти способна перкратить развал страны... --------------- Real Madrid 11 15 Окт, 15:44 jpd09,факты пожалуйста в студию!!!я просто не телепат!.............................................................................................................................Жека,на счет что террористы кому-то нужны,ДА,но кому именно не известно,либо коссвенно известно,а гадать на кофейной гуще не мое дело:D, --------------- groove mg 15 Окт, 16:23 .::ZWERS::., да ты прям экстрасенс :D --------------- Real Madrid 11 15 Окт, 16:28 .::ZWERS::.,1)террористы есть,особенно смертники,которым промыли хорошо мозги не только наркотой,но и фанатизмом к религии! 2)почитай все его посты,и все сам увидиш "Он гражданин своей страны которому не безразлична судьба нашей Родины и по этому поводу он высказывает свое мнение"-так любит,что говорит только благодаря революции возможна смена власти!-революцию 1917года,все помнят?-что было и к чему привела? 3) "Если этот человек неспособен навести порядок в стране, то зачем он тогда вообще у власти нужен ?"-твои слова,мой тебе ответ,-первая чеченская все помнят,столько парней полегло,так потом еще с пазором ушли с чечни,чуть ли не признав суверенитет чечни,после этого начались набеги терористов на другие республики и края!(это произишло благодаря политиканам,которым нужны были очки,а ведь сепаратизм почти истребили),так к чему же это все,так к тому что,КГБист-бывший,и директор ФСБ,СТОБЫ ЗАКОНЧИТЬ это кровопролитие раз и навсегда,нужен решительный удар!!!вторую чеченскую все помнят-чем она закончилась?-недавно по РОССИИ 1,программа Сладкова была,Чечня до и после чеченских воин-два разных мира!благодаря второй чеченской компании удалось накорню переменить обстановку!!!-она видна сейчас по самой Чечне-это факт!.......так что твои слова что "он не способен навести порядок "-не уместны,нет логики!НО ЕЩЕ раз повторюс,ОН НЕ СУПЕРМЕН,чтоб быть везде и видеть всех и вся!ДА И НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ И НЕ СМОЖЕТ БЫТЬ НАД ДУШОЙ ЗА КАЖДЫМ ЧЕЛОВЕКОМ!!!! 4)твои слова " Только смена власти способна перкратить развал страны... "-ОПЯТЬ не пойму что это значит?как?каким образом?-теперь опять факт из истории-развал СССР все помнят-это ни что иное как смена власти,только без гражданской войны,но с разрухой,хаосом,и сопутствующими последствиями!НАПОМНЮ еще одну смену власти 1917год-помним что произошло после????????...............................................еще раз повторюсь-да не все получается,не все исполняют свои обязанности,да не до всех предателей Родины(дача взятки,получение взятки,сотрудничество с заграничными агентами(т.е.шпионы.разведчики)) добираются Правоохранительные органы,Путин сам говорил эти проблемы нужно решать,будут решать,и ему эти уроды не нужны,-это ему популярности не даст,как и пользы для него,как политика! 5)лидер партии Медведев,Путина выдвинула ЕР.НО Путин неотносится ни к одной партии,тобиш безпартийный-он!!!!!! --------------- groove mg 15 Окт, 18:02 Real Madrid 11, память им отшибло :) даже если поставить на пост президента россии супермена - он тоже не уследит за всем. все умные, особенно [url=http://com.gear-games.com/profile.php?mode=viewprofile&u=42]немец, знают что надо делать лучше Президента :D но ничего не делают, а только бла-бла-бла... --------------- jpd09 15 Окт, 18:56 groove mg, ты немца по сути обвиняешь в тунеядстве --------------- Real Madrid 11 15 Окт, 19:30 jpd09,пиши по сути!просто так не клацай по клаве!у меня к тебе вопрос,как ты считаеш в европе живется лучше,и что ты считаеш европой?и почему ты так считаеш? --------------- groove mg 15 Окт, 19:34 jpd09, имеется ввиду в направлении политики, ну или просто - изменять мир в лучшую сторону :) а тут только "мутите революцию потому что какой-то там типа ничего не делает, а бабки сшибает, а я пока выдам бан одному из них" :) --------------- jpd09 15 Окт, 20:03 Real Madrid 11, для меня как человека, внимательно следящего за футболом, это 53 страны, входящие в UEFA, Ватикан, Монако и Гибралтар. Лучше или нет? Смотря где. Скажем, в Израиле я не хотел бы жить, т. к. не люблю, когда христиане издеваются над мусульманами(примечание: я атеист, так чё это здесь ни при чём). А вот в Великобритании согласился бы пожить(правда, язык я знаю не очень) groove mg, даже блин не знаю чем такую путаницу сообщений продолжить. Но хотел бы тебе посоветовать взглянуть на 8,5 лет президентства путина с точки зрения того, чё он сделал(и сделал ли?) для блага обычного, не получающего много народа. Лично я на жизнь не жалуюсь, хавать и откладывать хватает, но у нас много народа(точные цифры не помню) живёт за чертой бедности. Поставь себя на их место. И сравни. А уж потом пиши --------------- groove mg 15 Окт, 20:25 jdp09, я планировал поехать в саратов, к другу. он говорит что у вас там всё хорошо, обещает найти работу ну и пристроит у себя, но... я так-же рискую попасть в тот список бомжей... --------------- Real Madrid 11 15 Окт, 20:55 groove mg,самое главное голова на плечах.а там твоя воля хочер норм жить,работай,нет,-то бомжуй-это выбор! ------------------------- jpd09 ты конечно меня извени,но израиль не европа!интерестно как же уживаются у гроба Господне,и христиане и мусульмане!при том есть арабы христиане,и таже есть других национальностей мусульмане!я тебе выше привел,про Путина!-зачем ,почему и как ! к чему я тебе этот вопрос,в гостях хорошо,а дома лучше!теперь читаем,вы так любите Россию сравнивать с европой,аж смешно:D,вы говорите почему у нас не как в европе,дык что европа разваливалась,в европе путч был,переворот власти был?,хаос,переворот,неразбериха в европе с 1991 года была?,дальше в европе военные компании были на ихже территории,в европе терористы были,которые убивали не смотря на нац. принадлежность,и многое многое другое чего в европе давно очень давно не было,а у нас это все было,и не так уж в недалеком прошлом!прошло-то всего 21год,вы думаете пережить такое и придти в себя в столь короткое время?Вы думаете 21год это много?История России насчитывает 1000лет,и то что мы сейчас имеем,это все копилось нашими предками,которые работали.трудились,воевали,жили бок о бок!!!так что ребята не забывайте оглядываться в наше прошлое,там еще много ответов,которые актуальны и сейчас! --------------- Deutschemann 15 Окт, 21:37 Real Madrid 11, Германия после 2 мировой войны восстановилась до адекватного качества жизни быстрее :) Так то после 2 мировой войны, а тут всего лишь путч, где отвалился лишь маленький процент территорий. --------------- Real Madrid 11 15 Окт, 22:07 Deutschemann,может и быстрее не знаю,не читал,но первые 10лет из 21года считай что и президента не было,это в последние 11лет,все четко,ясно и понятно!так что даже можно говорит становление России 11лет! ------------------------- ты так спокойно говориш,это ж ведь,уже считай с другой страны войска оттуда надо было выводить,а из-за спешки и выводили в чистые поля!,приходилось урегулировать войны между респ.бывшего СССР,так как это могло все перекинуться на Россию,так как все рядом!большая территория страны,за которой ни кто не следил,не поддерживал в рабочем состоянии многие заводы фабрики на которых держались города,так же жулье которое во времена СССР давили выползло наружу,и почувствовав безнаказанность,охр.нели окончательно,ни кого и нечего не боясь,и еще много много много много фактов и факторов!!!!!!!!!!!,так что этот развал можно считать крахом того мира,и становление нашего нового мира,но который нам дается чудовищными и неимоверными силами!это тебе не германия,это Россия 17млн.кв.км.,и притом что если ты про фрг,то ее не оставили в беде.там была и европейская помощь,и американская,если ты про гдр,ну тут тоже ,все строилось,только это стоило многих жертв!так что твоя германия в сравнении с Россией,просто рай!,что зыбыли как Россию унижали,не считали даже и страной,не считались с ее мнением,и ставили в ни что????????????????????????????????????????????????????????? --------------- Deutschemann 15 Окт, 23:02 То жулье, которое разваливало СССР, а потом бычило в 90х сейчас сидит в думах да на чиновничьих постах. В этом-то и проблема. Сейчас Россию "ставят во что" только потому, что наши политики соглашаются на любые условия, лишь бы никто ничего не сказал против режима. И это просто ужасно. --------------- ZARAKI 16 Окт, 10:01 С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ: Сегодня Владимиру Путину исполнилось 60 лет, 12 из которых он управляет нашей страной. Я хочу поблагодарить Владимира Владимировича за стабильность, которой нет, а так же за то, что мы живем в нищете находясь в самой богатой стране мира! Спасибо за обещания, которыми кормите нас вот уже 12 лет. Спасибо за то, что разорили единственного бюджетного авиаперевозчика "Авиа-нову" и теперь летать в нашей стране доступно только богатым. За то, что много лет преследовали рейдерскими захватами Евросеть (и сотни других компаний) и отняли ее у Чичваркина, объявив его в международный розыск. За то, что позволяете своим ФСБшным рожам кошмарить бизнес и захватывать целые предприятия. Спасибо за бензин, который у нас стоит 30 рублей! Спасибо за то, что не развиваете реальные сектора экономики, а лишь "сидите на трубе" и продаете наше природное достояние в другие страны. Спасибо за пиво, которое часто стоит дешевле сока. Пьяным быдлом ведь проще управлять? Спасибо за то, что теперь в квартирах живут не по четыре поколения родственников, а по три, и мы теперь можем взять ипотеку на 30-40 лет под бешеный процент в домах без шумоизоляции и отделки. Спасибо за платное образование и медицину; за кредиты, чтобы собрать ребенка в школу. За то, что половина заработной платы уходит у людей на оплату постоянно растущих тарифов ЖКХ, рост которых вы обещаете сдерживать уже 12 лет, хотя причины махинаций в этой сфере известны каждому, а пенсионеры покупают самые дешевые продукты, а потом смотрят новости Первого канала в которых постоянно говорят какой Путин молодец, попивая в третий раз завариваемый пакетика Майского чая. Спасибо за то, что чиновники и полицейские для вас важнее врачей и учителей и за то, что ничего не делаешь с коррупцией. Спасибо за торговые центры и офисы, на месте снесенных великих памятников архитектуры, а отдельное спасибо за снесенное здание Детского Мира в центре москвы. Спасибо за Сочи, Геленджик, где отдых дороже, чем в пресловутых Египте и Турции, а уровень сервиса и благоустройства просто несравним. Но когда она закончится, ни вас, ни вашего окружения уже не будет в живых, а жителям эпохи вашей стабильности придется расхлебывать кучу дерьма, как вы, в понимании определенной части общества, расхлебывали дерьмо после развала Советского союза и даже после ельцинской эпохи. Но вместо этого вы просто решили все продать. Так ведь проще, правда? Люди говорят --------------- jpd09 16 Окт, 10:45 ZARAKI, правильно ты сказал. Нечего им нас топтать --------------- ZARAKI 16 Окт, 10:58 Это не мои слова. --------------- Real Madrid 11 16 Окт, 12:43 ZARAKI,интерестно что это за люди????так говорят,?пожалуйста докозательства и факты в студию или так и будете только пиз.еть ой простите говорит,ой все плохо и невозможно жить,РАБОТАТЬ НЕ ДУМАЛ!ТЕПЕРЬ ВСЕ ПО ПОРЯДКУ ------------------------ Стабильность — способность системы функционировать, не изменяя собственную структуру, и находиться в равновесии. Это определение должно быть неизменным во времени. ===ИНТЕРЕСТНО где вы все ТАКИЕ УМНЫЕ ,БЫЛИ А 90-ЫЕ,Я УЖЕ КОТОРЫЙ РАЗ ВАС ВСЕХ СПРАШИВАЮ,ОТВЕТА НЕТ!-это немножко отступления! теперь по теме-если бы ты жил в 90-ые и знал что это за ад БЫЛ!-ТЕБЕ НАВЕРНОЕ ГОЛОВУ ТАК ВСКРУЖИЛА СВОБОДА БЕЗ ГРАНИЦ,ПО ТВОЕМУ ВЕЛЕНЬЮ И ЩУЧЬЕМУ ХОТЕНЬЮ В ОДИН ЩЕЛЧОК ,НУ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТРАНЕ ВСЕ СУПЕР,КОГДА ТОЛЬКО ЧИТАЕШ НЕГАТИВ-ТО СТАНОВИШСЯ ЗЛОБНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ,МЕНЯ УМИЛЯЮТ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ,ТАК ЛЮБЕЗНО ХАЮТ ВЛАСТЬ,НО В ТОТ ЖЕ МОМЕНТ ЖИВУТ В ЭТОЙ ЖЕ СТРАНЕ,ВАЛИТЕ В ТАК ЛЮБИМУЮ ВАШУ ЕВРОПУ,А СО СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ РАЗБЕРЕМСЯ САМИ.И НИ У ЕВРОЖОПЫ НЕ БУДЕМ СПРАШИВАТЬ ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ И КАК НУЖНО СТРОИТЬ ДЕМОКРАТИЮ.Я ИНОГДА ПРОСТО СМЕЮСЬ ПО ДЕСЯТЬ МИНУТ,КОГДА ЭТИ ИДИОТЫ ПРИНИМАЮТ ЗАКОНЫ О ТОМ ЧТО ПИДАРСЫ(ПО ДРУГОМУ НИ КАК ИХ НЕ НАЗОВЕШ)ИМЕЮТ КАКИЕ-ТО ЛИБО ПРАВА И МОГУТ ВСУПАТЬ В БРАК-ЭТО ФАК И ДОК-ВО!И МНОГО МНОГО ДРУГОГО,НО В ЕВРОПЕ ЕСТЬ ДРУГАЯ ПОЛОВИНА НОРМАЛЬНАЯ,НО ОНА БОИТСЯ ВЫСТУПАТЬ ПОТОМУЧТО ГОМИКИ ДОБРАЛИСЬ И ДО ВЛАСТИ. --------------------------------- НА счет ФСБрож когда они нас защищают от террора это ничего и от много чего еще просто не буду перечислять!-но,есть одно НО понимаеш есть такое высказывание "В СЕМЬЕ НЕ БЕЗ УРОДА!"-ЭТИ люди уроды что сами придут и так просто здадутся?НЕТ КОНЕЧНО!ЭТО ТЕБЕ НЕ ПО КЛАВЕ КЛАЦАТЬ!ОПЯТЬ ЖЕ нужно работать,если каждый будет заниматься своими делами ,то из кризиса 90-го быстрей выйдим! --------------------------- ты что думаеш если 90-ые закончились,начались 2000 и 2012,то то все разом будет супер,НЕТ. ТАК ЧТО КОГДА ЧТО-ТО ПИШИТЕ-НАДО поразмыслить! ------------------------ вернусь к ФСБрожам ,ты своими словами все сотрудников назвал РЕЙДЕРАМИ!-А ТЕ ЛЮДИ которые воюют и умираю за мир и более менее стабильность(под эттим словом подразумеваю в обстановке не войны),есть шайтаны которые успевают убежать,но попомни мои слова до всех доберемся и "И ЗАМОЧИМ В САРТИРЕ"-ТАК ЧТО ТВОИ слова можно принять только как за истерику,в твоих словах есть только одно что выгодно ТЕБЕ,РАССУЖЕНИЯМИ И ПОЯСНЕНИЯМИ ЗДЕСЬ И НЕ "ПАХНЕТ",только одно"все плохо,все очень плохо"-будь объективным,!оторвись от своей "ЗЛОБЫ" КОТОРУЮ ты держиш в себе-посмотри все со стороны.оцени,обоснуй,объясни,анализируй!!! ------------------------------- на счет "12-ти лет хреновой жизни"-по твоим слова---ну тут тогда ты еще не видел реально ХРЕНОВОЙ ЖИЗНИ!-И НЕ знаеш что это такое!расскажу ПРЕДЫСТОРИЮ-МУЖ С ЖЕНОЙ узнают что ждут ребенка,но на "дворе" развал и неразбериха,ни ккто не знает что будет завтра с ними,но они не отчаиваются,и так появляется их счастье,для которого необходимо еда,вещи и моногое другое,для того что бы врастить его,и вложить душу в него!но на дворе напомню уже нет той страны,деньги обесценились,если даже у тебя есть кое какие крохи,ничего не купить,товара нет,что есть?так родители крутились,выживали ради ребенка,так прошел-год-два-три,обстанока стала похожа на каменный век,где есть более менее еда,деньги.одежда...ЭТО ВСЕ В ЗЖАТОМ ВВИДЕ-И НЕ ВСЕ И ВСЕГО ЛИШ ОДНА ИСТОРИЯ ИЗ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ, ТАКИХ БЫЛО БОЛЕЕ 300МИЛИОНОВ ИСТОРИЙ И ВСЕ РАЗНЫЕ! --------------------------- А ТЕПЕРЬ когда страна похожа на страну,а мы все пытаемся и хочем выползти из этой ямы(хотя эти 90-ые,нам все еще будут аукаться как минимум пару поколений),нам говорят что все плохо,мы сами знаем и учить нас не надо,что все НЕ СУПЕР,НО И НЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО.ВЗЯТОЧНИКОВ,ПРЕДАТЕЛЕЙ И ВСЕХ ТЕХ КТО НЕ ХОЧЕТ ЧТОБ РОССИЯ СТАЛА СВЕРХДЕРЖАВОЙ,ИЗБАВИМСЯ ОТ НИХ-это дело времени,И БУДЕМ ТИХО,СПОКОЙНО,НЕ ТОРОПЯСЬ СТРОИТЬ СВОЕ СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ-это как сапер,если ошибешся,то только один раз и все! ----------------------- "люди говорят"-эт что так называемый "креативный класс"? -------------------------- вы наверное не читаете что другие пишут,вы видите только себя! ------------------------- я просто уже устал объяснять почему такая разница в этом-"Спасибо за Сочи, Геленджик, где отдых дороже, чем в пресловутых Египте и Турции, а уровень сервиса и благоустройства просто несравним."-почитай мои предыдущии посты!!!!!!!и узнаеш почему!!!-сделаю ремарку небольшую-почему разница такая-потому что некоторые,повторюсь не все,НО некоторые хотят больше деенег чем им надо,жадность губит человека,и они доиграются если не успокоятся!!! --------------- Deutschemann 16 Окт, 18:06 Ребят, нас тут за быдло принимают, а мы не ведемся, вот они и злятся. Теперь буду банить за пропаганду на год без разбора, если они решили сюда влезть промывать мозги. --------------- ZARAKI 16 Окт, 18:53 Real Madrid 11, а чё мы так нервничаем? ты больше половины написал какой-то несвязной фигни, которую я не разобрал. Я не силён в политике, я, как и обычный гражданин, сужу по тому, что вижу. Ты, колхозник, будешь что-то втирать мне про работу и что надо делать, чтобы хорошо жить?! Смотри сюда, в России очень много детей, которые живут только с мамами, с бабушками, без отцов, и для нормальной жизни денег просто нет. Ты виживаешь. А детей, желающих работать (от 14 до 18) очень много, мама или бабушка не может позволить им всяких развлекалок, и подростки хотят обеспечить этим себя сами. Но вот проблема, до 18 лет работать не разрешают, ни днём раньше, пока тебе не будет 18. В хвалёном Сочи мы с другом в этом году ничего не нашли, никуда не брали, а нам по 17,5 лет. Раньше работать разрешалось. Но правительство ещё и жалуется на плохих детей, бухают, курят, беспредельничают, те, кто не м0жет учится. А чем ещё им заниматься? Работать ведь нельзя. Это первое. Я сам живу в селе, здесь взрослому-то работать негде, все разъезджаются на заработки из этой дыры. Второе. Что насчёт ветеранов, которые ждут обещанных квартир по 20-30 лет? Или то, что 80% всех денег России крутится в Москве? Мне даже впадлу все недостатки перечислять, просто в след. раз отвечай нормально и не рассказывай мне сказки по поводу того, что можно жить хорошо, если пойти работать и т.д. --------------- ZARAKI 16 Окт, 18:58 Про 90-ые тему завел, Ха! Да, сущий ад, в котором родился я и все остальные, и, да, щас 2012 год, но сейчас зато президент имеет свою нефтяную ЛИЧНУЮ скважину, яхты, виллу, дачу на Красной поляне, где цены заоблачные, и зарплату около 400 тыс. в месяц, точно не помню. И ты говоришь, что развал 90-ых по сей день оставил глубокий след? Тогда я от всей души желаю сходить тебе на 3 буквы. --------------- ОМОНовец. 16 Окт, 22:17 ZARAKI, балбес ты.не знаешь,а все ровно трезвонишь... --------------- ZARAKI 16 Окт, 22:30 ОМОНовец., так ты не стесняйся, высказывайся, критику ещё никто не запрещал.. --------------- Deutschemann 16 Окт, 22:45 ОМОНовец., ага, надо же своими глазами ничего не видеть, да думать поменьше, а только смотреть, что по телеку говорят. Там одна правда, ничего больше. А такие как Грувы пусть приезжают в гости ко мне, я могу показать как люди живут как минимум в моем городе. Нормальные, работающие люди, а не быдло и тунеядцы. Лично плюну в лицо тому, кто скажет, что так и должно быть. --------------- jpd09 16 Окт, 23:17 Deutschemann, чё ещё за Грувы?:dntknw: _____ А, groove mg. Ну так он, похоже, либо проплаченный, либо любитель трололо устраивать. Таких не переубедишь А ZARAKI, даже если это не его слова, сказал всё правильно. Это ужас в чём мы живём. Да и вще в Европе ща хз чё. Насчёт "Израиль - не Европа". Ну так и не Азия в обычном понимании этого слова. Израиль стоит особняком. Там политиканы несчастных мусульман только так принижают --------------- ОМОНовец. 17 Окт, 22:40 Deutschemann, а телек здесь непричем. Вы только жаловаться смотрю и умеете. Говоришь путин только обещает,ничего не делает и т.п. А я скажу тебе что это не так,я уж лучше знаю. Это первое. --------------- ОМОНовец. 17 Окт, 22:46 И второе. Хочу спросить,ты сам,салобон, хоть что нибудь полезное сделал для своего города? Может ты мусор когда видишь воляется,выкидываешь куда следует? --------------- Deutschemann 17 Окт, 22:46 ОМОНовец., у тебя нет никаких аргументов, в отличии от меня. И кто лучше знает? А, ну да, путин обеспечивает существование омоновцев, это да, с этим я и не спорю. Так что, теперь всем омоновцами и ментами становиться? --------------- Deutschemann 17 Окт, 22:49 ОМОНовец., ты салобонов своих оставь на работе, на гражданке граждане, "есличо" :) Ну а сам мусор выбрасываешь, если видишь? Этим должны уборщики заниматься, если бы я убирал весь мусор, который лежит у нас в городе под ногами, мне пришлось бы прекратить работать и даже спать, а потом умереть с голоду, т.к.не будет денег на жизнь, а мусор как лежал, так и останется :) Да и при чем тут мусор вообще? --------------- ОМОНовец. 17 Окт, 22:50 ZARAKI, я особо не собираясь спорить тут с вами. Нет смысла. У меня есть дела и по важней. --------------- ОМОНовец. 17 Окт, 22:53 Deutschemann, аргументы у меня есть,в отличие от тебя я их не распространяю. --------------- Deutschemann 17 Окт, 22:57 ОМОНовец., вот это инновация, иметь аргументы и не распространять их :) А с чего тогда тебе верить? Никто тут даже не знает, кто ты такой, кроме того, что омоновец :) А верить - должны. Так не пойдет :) Научитесь сначала уважать оппозицию, чтобы уважали вас. А то двойные стандарты надоели, тоже чисто ваша фишка. --------------- ОМОНовец. 17 Окт, 22:58 Deutschemann, ты не хрена не понимаешь что между путиным и нами.так что не умничай. --------------- Deutschemann 17 Окт, 22:59 ОМОНовец., да, все "нихрена" не понимают, один ты понимаешь "дохрена" :D Пиши еще. --------------- ОМОНовец. 17 Окт, 23:03 Deutschemann, я тут в пустом разговоре ничего не собираюсь выяснять. Я не говорун и не пустозвон,все,я офф. ...лучше бы реальным делом занелись,а не строчили. --------------- ОМОНовец. 17 Окт, 23:05 Deutschemann, я не провсех говорю,а про тебя дурень ты сопливый. --------------- Deutschemann 17 Окт, 23:09 И такие вот "защищают" нашу Родину, ребят... --------------- jpd09 18 Окт, 1:14 Deutschemann, ппц. Сплошные приспешники пу --------------- Trumper 25 Окт, 16:40 ОМОНовец., такое ощущение что я его знаю --------------- .::ZWERS::. 13 Ноя, 13:49 Как Вы думаете, будет-ли «революция» в России (свержение «ЕдРа» с власти) в 2014-2017 году ? --------------- Deutschemann 13 Ноя, 18:36 Думаю, ты придумал отличную тему для опроса. Собственно, опрос создан, голосуем :) Я за свержение ЕдРа, но не думаю, что это реально. Никаких революций не будет, некому ни начинать, ни воевать. А мирными методами уже нереально, я считаю. --------------- Trumper 14 Ноя, 0:43 Deutschemann, у них деньги,власть.практически не реально будет,но шансы будут.если идею в массы талкнуть --------------- Алекс) 17 Ноя, 14:41 Давайте обсудим обострение ситуации на Ближнем Востоке. То есть конфликт на Секторе Газа....по мне это предвыборное компания руководства Израиля(два месяца до начала выборов), а те сказки премьер-министра Израиля, который говорил что конфликт начался после того как армейскую машину Израиля расстреляли с гранатаметов на границе Газа - считаю абсурдными! Главный вопрос у меня, ПОЧЕМУ ИЗ-ЗА ЭТИХ КОНФЛИКТОВ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ !!! И почему ООН сидит ничего не делаю, нужно послать нашего главного в МИДе в отставку, и дать возглавить его Жириновскому, он бы хоть может разбудил спящих в ООНе. Надеюсь в Газе смогут дать отпор агрессорам в надземной операции, хотя врядли у них есть оружия нормальное, один "Фадрж-5" Иранского производства . . . . . . вся надежда на руководства Турции, Египта..... --------------- Trumper 18 Ноя, 1:52 Алвес Жо, потому что типо мы не лезло пока нас не трогают и если что за израиль америкосы сразу впрегуться,а по логике это ни кому не нужно.пускай между собою выясняют. --------------- ОМОНовец. 19 Ноя, 11:19 И такие вот "защищают" нашу Родину, ребят... вот ты скатина все-таки... Да мы защищаем.и ты лучше скажи спасибо что мы за вас и за вашу безопастность и спокойствие здесь жопы рвем. --------------- groove mg 19 Ноя, 12:33 ОМОНовец., лучше успокойся, скажи три раза на выдохе - умиротворение... и больше не заходи в эту тему ;) бесполезная возня)) --------------- Deutschemann 19 Ноя, 18:18 ОМОНовец., с такими защитниками и врагов не надо :) Кто бы от вас граждан защитил. --------------- groove mg 19 Ноя, 19:48 Deutschemann, нет-бы промолчать)) везде свои три копейки вставит... :D --------------- Deutschemann 19 Ноя, 19:55 groove mg, ты такой же :) --------------- groove mg 19 Ноя, 20:04 Deutschemann, да ладно... что я...)) я с некоторых пор придерживаюсь нейтралитета, в острых темах)) --------------- Deutschemann 20 Ноя, 18:16 Давно пора :) --------------- _ИгРоК_ 26 Ноя, 2:30 :D Азарка в наглую приехал в москву по поводу газа. --------------- _ИгРоК_ 26 Ноя, 2:37 По поводу опроса. Сейчас 2012год, выборы прошли и путин еще 6 лет будет править, так в чем хрень может повторится события "1917"? 100 пудово что будет в 2017-18году. Ах да уже как 2 дня Украина живет по новому кодексу. Теперь все заявления будут приниматся и записоватся в базу данных. Если на вас напал снежный человек в переулке и вы напишите заявление милиция вынуждена принять заявление :) --------------- Прохожий 28 Ноя, 17:12 Власть не свергнуть.На НАТО расчитывать не стоит.Европе и США выгоден Путин.Новости смотрел,в европе газ подешевел. --------------- .::ZWERS::. 30 Ноя, 15:54 Прохожий, трудов надо очень много приложить, чтобы власть свергнуть... :) Но с сроком 6 лет - «п»утин загнул... Нам этого «гада» еще 5-лет с месецами терпеть... Некоторые говорят, что «п»утин не справляется, со всем один у власти... Тогда возникает вопрос, зачем нам он у власти, со своей партией, если он неспособен управлять страной ? - гнать таких надо отсюда в шею вместе с партией «жуликов и воров»... --------------- Deutschemann 30 Ноя, 18:36 Сегодня у нас в городе Медвепут был пол-дня, смотрите новости :) Будут рассказывать, какой крутой у нас НЕВЗ :) А на деле город стоял в пробках, полно ментов и хаоса повсюду. Думаю, приехал, чтобы улучшить имидж одного из кандидатов (Киргинцева) в мэры города, выборы состоятся послезавтра. Результат многим понятен давно :) --------------- .::ZWERS::. 04 Дек, 17:58 Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы. Ссылка: http://www.rf-agency.RU/acn/stat_ru Предупреждение: Эта статья написана группой независимых экспертов по специальному заказу "Агентства РиФ". Авторы статьи не являются сторонниками т.н. "толерантности" и "взвешенного баланса информации". Агентство не преследует целей навязывания своей точки зрения и прочих противозаконных действий. Восприятие содержания публикации производится исключительно добровольным волеизъявлением. Вы можете прекратить чтение текста и включить телевизор в любой момент по вашему желанию. --------------- Deutschemann 04 Дек, 19:02 Многое верно, но есть перегибы, заметно желание еще сильнее усугубить ситуацию, а не стоило, все и без того убедительнее некуда. --------------- @Z@M@T 04 Дек, 20:25 походу осетия не кавказ:(мы почти не получаем дотаций...поэтому и живем фигово(но вот вопрос...откуда тогда наши чиновники воруют),еще я по ходу тоже в доле,ибо на жизнь не жалуюсь и последнее,про наркотики...НИ РАЗУ НИ РУБЛЯ НА НИХ НЕ ПОТРАТИЛ:D --------------- _ИгРоК_ 04 Дек, 21:34 В Йемене живет людей примерно 20млн . Это значит что в 2050году населения россии составит 20-30млн :oO: --------------- Deutschemann 04 Дек, 22:35 В 2050 России уже может и не быть. --------------- _ИгРоК_ 05 Дек, 0:37 Deutschemann, чё это? А нука обоснуйка! --------------- @Z@M@T 05 Дек, 18:17 _ИгРоК_, это фатализм :D --------------- Deutschemann 05 Дек, 18:35 _ИгРоК_, а что обосновывать-то? Страна деградирует во всех смыслах, ее титульная нация - еще быстрее. Такими темпами - развал неминуем. --------------- @Z@M@T 05 Дек, 20:35 Deutschemann, стань президентом и наведи порядок:) --------------- ZARAKI 05 Дек, 20:39 Статью почти прочёл. Всё печально. Только я одного п0нять не могу, на кой хрен русские принимают ислам?! Это измена к традициям и предкам! Нехорошо... --------------- Deutschemann 05 Дек, 21:21 @Z@M@T, не получится, никто не пустит, да и тратить жизнь на политическую деятельность мне западло, если честно. Просто не мое это дело. --------------- Scud 05 Дек, 21:38 ZARAKI, классно выдал. нет слов... какие к чертовой бабушке традиции??? Ислам - религия,а религия приоритетнее всяких традиций для человека, осознанно принявшего ее. Традиции, блин. У арабов до принятия Ислама, было в моде закапывать новорожденных девочек. На кой хер им нужен этот Ислам, если можно дальше закапывать? Зачем предавать завет отцов? --------------- @Z@M@T 05 Дек, 22:00 Deutschemann, а не заподло тут сейчас поливать грязью(пусть и за дело)людей(каких никаких,но людей)...?и потом,говоришт никто не пустит...а ты думаешь путина все ждали,зазывали,чтоб и ему от пирога достолось,да? :ru: --------------- Deutschemann 05 Дек, 22:32 @Z@M@T, а почему я не должен поливать грязью людей, если это заслуженно? :) Мне ложить и на путина и на твое мнение и на чье-либо еще. Если я не хочу в политику - я туда не пойду, захочу - тебя не спрошу. Общественное мнение для меня ничего не стоит, я не люблю людей и этого не стесняюсь. Зы. Для особо одаренных: под термином "люди" имеется ввиду серая масса незначительных для меня людей, имеющих абсурдное с моей точки зрения мнение :) Высокомерно? Ага, еще как :) И что с этого? Да, я смотрю на людей свысока, кого-то уважаю, кого-то нет. Не нравится - запрети мне это лично, если сможешь :) Абсурд уважать человека за то, что он, к примеру, не кот и не носорог, или, например, не пингвин. Уважают или не уважают за личность, характер, поступки, а не за принадлежность к определенному биологическому виду. И раз уж на то пошло, люди сами по себе, в большинстве своем, злые, мелочные, алчные, хитрые, лицемерные, вредные, эгоистичные создания. Очень большой процент вот таких вот в обществе, это и есть деградация. Потому я и не люблю людей, но, естественно, это касается не всех. Надеюсь, ход моих мыслей будет понят верно. --------------- ZARAKI 05 Дек, 23:28 Scud, к такой бабушке и традиции. Чё мне тут своих арабов выдал?! Я спрашиваю "почему русские принимают ислам" ! Вместе с религией меняются и традиции. Хочешь сумничать, хоть отвечай верно. --------------- @Z@M@T 05 Дек, 23:56 Deutschemann, дальше середины не стал читать твой пост...скажу так в твоих словах есть капля меда а ложке дегтя...странненький ты... --------------- .::ZWERS::. 06 Дек, 2:44 Deutschemann, согласен... Переборщили, пересторались они с этими ,,доказательствами,, :) ... А то что было писано в той статье много правды — это факт) ZARAKI, незнаю каким русским по нраву ислам, но свою веру ни на какую я-бы никогда не менял... @Z@M@T, чем тебе так ,,путин,, угодил ? --------------- @Z@M@T 06 Дек, 11:03 .::ZWERS::., ничем...мне он также как и всем не нравится...вопрос в другом,почему вы не понимаете то,что я вам говорю...я ему сказал что раз ему заподло идти в политику,заподло бороться за свои идеи,и чтото делать,то почему ему не заподло тут сидеть и разглагольствовать...надеюсь сейчас понятно?мне пофиг на путина,на власть,на дойча(ибо он давно продемонстрировал кто он и что он)на тебя и на многих других...но мне также влом бороться с властью,и я ниче тут такого не пишу...потомучто смысл...нафига...не нравится,сделай чтото чтобы изменить все...а если заподло,то сиди и помалкивай... я в чемто не прав? --------------- @Z@M@T 06 Дек, 11:04 .::ZWERS::., Я никому ничего не запрещаю,просто высказал свое мнение и спросил...несчитает ли ктото также --------------- Прохожий 06 Дек, 15:50 А почему,кому в западло в политику идти,недолжен здесь писать?Раз тема существует,то можно и писать. --------------- @Z@M@T 06 Дек, 16:30 Прохожий, пусть пишет...кто щапрещает...я писал,что не стоит поливать грязью... --------------- Scud 06 Дек, 16:43 ZARAKI, а что я ответил неверно? Я привел тебе нацию, которые так же, как и эти русские, принявшие ислам, изменила своим традициям? Логично, не? А вот ты мне скажи, если искренне веруешь во что-то, почему традиции должны быть припятствием для твое веры? Не вижу в этом смысла, на что им эти традиции? Да и про какие традиции ты говоришь? Русские вон Хеллоуин празднуют, хотя у самих имеется аналогичный праздник. --------------- Прохожий 06 Дек, 16:45 @Z@M@T, эта тема обязывает поливать грязью.Где политика,там и грязь.Так что и грязью поливать,в этой теме нормально. --------------- ZARAKI 06 Дек, 17:30 Scud, ладно, сделаем так: представь, что про традиции я ничего не говорил. Остаётся только один вопрос, на который я и хочу услышать ответ. "с какой целью русские принимают ислам, зачем они принимают ислам?" Ответь только на него, если знаешь. --------------- @Z@M@T 06 Дек, 17:41 Прохожий, как по кайфу...мне пофиг --------------- Прохожий 06 Дек, 17:52 Scud, а как ты относишься к тем мусульманам,которые приняли христианство? --------------- Deutschemann 06 Дек, 19:19 @Z@M@T, окей, а почему это я не должен поливать грязью тех, кто это заслуживает? Или ты думаешь, что для изменения ситуации обязательно лезть в политику? Или если я перед тобой не отчитываюсь, то значит и ничего не делаю? Это смешно :) В связи с этим у меня к тебе 3 вопроса. 1. Кто ты такой, чтобы указывать мне, что делать, а что нет? 2. Зачем мерить всех людей по себе? 3. Если я "странненький", то интересно было бы узнать, какие люди - "не странненькие". Приведи, пожалуйста, термин, кто такой "не странненький" человек. --------------- Scud 06 Дек, 19:31 ZARAKI, представить? нет, спасибо. а насчет вопроса: это шутка? потому что верят. верят, что это именно та истина, которая приведет их в рай. --------------- Scud 06 Дек, 19:32 Прохожий, а как я к ним должен относиться? это их выбор. --------------- ZARAKI 06 Дек, 19:41 Scud, ааа, а кто их на это надоумил?... а вообще, учитывая, сколько людей принимают ислам и то, что путин так подстраивается под верховенство представителей ислама, вдруг настанет такой момент, что всех русских в связи с решением зак0н0дательства РФ, заставят принять ислам?!:D я вообще смысла не вижу, зачем Россия возмещала послевоенный ущерб Чечне, кто нормальный вообще будет платить тем, кого победил?!:D --------------- Scud 06 Дек, 20:54 ZARAKI, что за вопросы нелепые? 1. Как это вообще связано с первым вопросом? 2.С чего ты взял, что их кто-то надоумил? 3. Возмещает ущерб не тому, кого победила,а своему региону. --------------- @Z@M@T 06 Дек, 22:19 Deutschemann, я незапрещаю тебе ничего;)я лишь спросил...а тебе покайфу тут поливать людей грязью...та ответил да...разговор окончен...и что мы сейчас обсуждаем и зачем...мне непопятно...а странненький?скажем так...этим словом я заменил одно нецензурное слово,а считаю тебя таким давно...и твои посты в этой теме,на это мнение никакк не влияют...поэтому странность к этой дискуссии никак не относится:-)с моей стороны эта тема закрыта...не вижу смысла спорить об этом... --------------- @Z@M@T 06 Дек, 22:24 ZARAKI, я тоже не понимаю...как можно сменить религию...но это их выбор...и их причины...мне тоже не нравится;что у нас тоже идет исламизация населения...но это их выбор...бывают случаи когда идет тупо "прочистка мозгов"и другие,более или менее деликатные способы воздействия,но...это их выбор...приняли ислам и приняли...бог им и нам судья... --------------- Scud 06 Дек, 23:00 @Z@M@T, ы, рассуждаешь, как-будто принятие Ислама это что-то плохое) --------------- Прохожий 07 Дек, 9:01 Не вижу ничего плохого в том что русские принимают ислам.Главное что бы терорристами не становились.Пусть хоть самому дьяволу поклоняются,лиш бы другим жить не мешали. --------------- Deutschemann 07 Дек, 20:39 @Z@M@T, нет, ты не задавал этот вопрос, ты написал другое, можешь сам перечитать :) Ну а твое мнение обо мне может быть каким угодно, мне это фиолетово, тоже менее цензурное слово заменил, кстати :) --------------- @Z@M@T 09 Дек, 19:00 Scud, не принитие ислама,вообще/в принципе,смена религии...и я не говорю что это плохо,я говорю что мне это не понятно...я этого не понимаю...(ну кроме тех случаев,когда это под воздействием различных,внутренних/факторов и т.д.и т.п. ...(просто лень много писать)... --------------- @Z@M@T 09 Дек, 19:04 Deutschemann, ты походу вуальных дел мастер:)...я задал вопрос и обозначил свою прзицию...а все что было дальше,изза того что либо ты не понял/либо я не смог донести то,что мне хотелось сказать... --------------- Deutschemann 09 Дек, 19:20 Мне это вообще не интересно, можешь не напрягаться с прояснением своей точки зрения :) --------------- PHOTOGRAF 23 Дек, 10:31 Гляньте кто не видел :-D --------------- .::ZWERS::. 24 Дек, 23:33 PHOTOGRAF, у них более однополярен мир :twisted: ... --------------- СИЖУ С КОМПА))) 25 Дек, 12:47 .::ZWERS::., какой? L) --------------- GIORGI 10 Мар, 2:01 Вот беда, Чавеса больше нет:-( --------------- Trumper 10 Мар, 2:20 GIORGI, ага(надеюсь после его смерти Беларусь и Венесуэла и дальше будут сотрудничать)! --------------- .::ZWERS::. 10 Мар, 3:10 GIORGI, согласен... Кто-же будет в Венусуэле теперь будет брать путь на социалестическое государство... ? --------------- Trumper 10 Мар, 3:32 .::ZWERS::., кто его знает?главное ,чтобы американци своего не посадили! --------------- GIORGI 10 Мар, 19:41 Трумпер,.::ЗВЕРС::., кто его знает?главное ,чтобы американци своего не посадили! а я думаю своего посадят, воспользуют ся етои ситуациеи. --------------- GIORGI 10 Мар, 19:47 Трумпер, в смысле сотрудничали? Что Батьке наркоту поставляли?:Д --------------- Trumper 11 Мар, 9:43 GIORGI, если пошутил так и скажи, нечего ерундой страдать. --------------- GIORGI 11 Мар, 13:11 Трумпер, в каком плане сотрудничают Венесуела и Белорусия?я первии раз слишу об етом вообще . --------------- Trumper 12 Мар, 10:53 GIORGI, если ты не знаешь,то зачем билиберду пишешь? --------------- GIORGI 12 Мар, 17:38 Трумпер, развивай чуство юмора, это тебе пригодиться рано или поздно ! --------------- Trumper 12 Мар, 18:22 GIORGI, это и в лс можно было написать.Беларусь и Венесуэла уже лет 5 вместе сотрудничают техника,удобрениье,товары легкой промышленности и формацевтики,нефть. --------------- Bezhanov 25 Апр, 20:01 Trumper, нефть - это первое в твоем списке (чисто логически). --------------- Trumper 25 Апр, 23:29 ALTAIR, для нашей страны нефть и газ- необходимы,по этому и сотрудничает Беларусь с венесуэлой. --------------- Bezhanov 30 Апр, 15:39 Trumper, я может не совсем догоняю, но нахрена России, нефтяной державе это сотрудничество? Разве месторождения нефти в Сибири не превышают месторождения в Венесуелле? Мы экспортируем, но для себя тоже что-то оставляем, я думаю. Я просто не пойму, разъясни. --------------- San4ez 30 Апр, 16:35 ALTAIR, так он про Беларусь L) --------------- -Сливочные- 02 Май, 12:41 Когда будут новые выборы президента РФ? --------------- Red-white alert 15 Июл, 21:46 Diseptrikon,в 2018 --------------- Thinker 68 15 Июл, 22:54 в 2018 дима скажет вове - дай мне порулить страной и вова ответит - конечно братан, а я за тебя на пост премьер-министра тогда. --------------- Red-white alert 15 Июл, 23:18 в 2018 вова скажет что остается еще на 6 лет,что намного реалистичней) --------------- Простой 15 Июл, 23:36 Red-white alert, или Вова продлит для Димы! Лет так на 10 --------------- Red-white alert 16 Июл, 0:36 Простой,вполне возможно) --------------- Thinker 68 16 Июл, 9:37 пока не помрут будут править. как это раньше было, когда еще цари на руси были. --------------- San4ez 17 Июл, 12:36 Thinker 68, и что с царями потом стало? --------------- Thinker 68 17 Июл, 13:16 San4ez, свергли, революция. --------------- Chainsaw 18 Июл, 9:45 Свержение-то везде возможно. Одна система сменит другую, НО лучше всё равно не станет, потому что не нам с вами решать. Все давно держится в руках мировых корпораций, государство, политика - это просто слова, вуаль. Смотрите глубже. Ну и между прочим, кому сильно весело, сообщаю: славян сейчас (и уже давно) подвергают геноциду. По плану, должна остаться только четверть всех. Сопоставьте разные факты, и вы поймете, что "правительство" заинтересовано совсем не в том, о чем они говорят открыто. Кстати, Путин еврей. Советую почитать еврейские религиозные доктрины, чтобы уяснить, какое НА САМОМ ДЕЛЕ мировоззрение они имеют. Советую серьезно интересующимся http://vk.com/antimason Раскройте себе глаза, товарищи. --------------- Thinker 68 18 Июл, 14:34 Chainsaw, а про Путина ты где узнал что он еврей? просто я перешел по той ссылке, прочел и про Путина не нашел. --------------- BREDINO 19 Июл, 13:15 На Конгрессе Вольных Каменщиков Июня 28-30, 1917 года, в Париже, были приняты и обоснованы основные положения о союзе народов. Именно это стало датой рождения Женевской Лиги Наций, появившейся в 1919 году. Из нее в 1945 году в Сан- Франциско появилась ООН. Как указывает Й.В. Хельзинг: "Эта организация, созданная Иллюминатами, самая крупная масонская ложа в мире, объединяющая все народы планеты. Как говорится в Предисловии, подзаголовок "Маккиавелли”, пункт 4, именно эти люди стояли позади всех войн, проходивших в течение последних двухсот лет, и иронией судьбы стало то, что столь охотно сейчас представители всех государств обращаются к ООН с просьбами устранить все проблемы и положить конец войнам. ООН внешне для всех — добрый друг, который "готов взяться за дело”. По крайней мере 47 членов CFR находились в составе американской делегации при ее основании; среди них и Дэйвид Рокфеллер. Эмблема ООН — однозначно символ Вольных Каменщиков, и я опишу его здесь в сравнении с американской масонской Государственной Печатью. Земной шар ООН и круг американской Государственной Печати с надписью "Annuit Coeptis” ("наше предприятие (заговор) увенчано успехом”), а внизу "Novus Ordo Seclorum” (Новый мировой порядок) указывают на цель — достижение мирового господства. 33 поля на глобусе ООН и 33 камня на пирамиде представляют 33 степени "Шотландского круга” Вольных Каменщиков. 13 колосьев слева и справа от глобуса, 13 рядов пирамиды и 13 букв в словах "Annuit Coeptis” являются еврейским счастливым числом, 13. 13 — самое важное число для Вольных Каменщиков, имеющее самые разные значения. В Каббале, нумерологии и на карте Таро No.13 "Смерть” 13 означает трансформацию, алхимию, возрождение, феникса, поднимающегося из пепла, знание о секретах, а как следствие, способности к материализации и де- материализации, т.е. возможность творения из эфира. Соответственно, на оборотной стороне американской Государственной Печати изображен Феникс, олицетворяющий число 13, трансформацию. В каждом крыле у него 13 перьев, в правой лапе он держит 13 стрел, в левой — ветвь с 13 листьями. Над ним написано "Е Pluribus Unum” (из многих — единое), состоящее из 13 букв, а вдобавок еще и Звезда Давида из 13 звезд, а на груди — щит с 13 полосами, представляющими 13 штатов- основателей. ПРИМЕЧАНИЕ:Наливные пункты Dea, принадлежащие RWE (Рейнско-Вестфальские электрические станции) символизируются перевернутой пирамидой с 13 полосами. Другие наливные заводы в США имеют цифру 76. 7+6=13. Здесь можно привести сотни примеров, стоит только внимательно посмотреть на фирменные знаки, продукцию, телерекламу, государственные гербы и флаги и т.п. То же самое действительно и для самого большого масонского концерна Америки, "Проктер & Гэмбл”. В названии — 13 букв, а эмблема фирмы является одним из старейших символов Вольных Каменщиков: бородатый человек в круге, перед которым 13 звезд. Возможно, здесь интересно вспомнить, что Генеральный Директор "Проктер & Гэмбл” сказал в октябре 1984 года в Вискансин Рипорт, Фил TV-Шоу: "Я заключил договор с Сатаной! В качестве возмещения за экономический подъем я по договору отдал ему свою душу...” (Дополнительная информация о значении этих и прочих символов может быть получена, например, из Взгляда изнутри Гэри Аллена или из самой литературы Вольных Каменщиков). Это — самые важные из известных организаций в капитале, экономике и политике, которые реализуют "ВСЕМИРНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО”. --------------- BREDINO 19 Июл, 13:22 Одна из групп, которую мы до сих пор не рассматривали, но которая имеет колоссальное значение — ИМПЕРИЯ РОКФЕЛЛЕРА. Однако, она в достаточной степени была описана в книгах Гэри Аллена "Взгляд изнутри I + II”, и преследует те же самые цели. Империя Рокфеллера является главным источником финансирования для CFR, Трехсторонней Комиссии и Римского Клуба. Возможно, Вы обратили внимание, что постоянно читаете одни и те же имена. Было бы интересно посмотреть на списки членов "Совета 33” или "Совета 13”. Однако, мы знаем их цель и то, какими путями она должна осуществляться, что, но моему мнению, намного важнее и должно быть достаточным. У Финкельштедта Джон Тодд рассказывает далее: "Когда спросили одного верховного чародея, кто — самая могущественная ведьма на Земле, тот ответил: Рут Картер Степельтон, сестра бывшего Президента США Джимми Картера. Я не знаю, принадлежит ли Джимми Картер к числу Вольных Каменщиков. Если человек занимается политикой в США, то он наверняка Вольный Каменщик, потому что только таким путем можно попасть в политические сферы. Со времен Уильсона, Президента во время Первой Мировой войны, не было ни единого Президента, не принадлежавшего к числу Иллюминатов, кроме Эйзенхауэра, да и того они контролировали. В мире есть приблизительно 5.000 человек, которые прекрасно осведомлены об Иллюминатах. Именно для них работают миллионы людей. Точно так же обстоит дело и с Вольными Каменщиками. Только те, кто принадлежат к 33-й степени Шотландского Круга, получают Знание. Прочие ничего не подозревают. Все крупные торговые дома в США и 90% крупных универмагов. Все электрические компьютерные кассы в США связаны с огромным компьютером в Далласе (Техас), называемым "the beast” (зверь). Он, в свою очередь, связан еще с двумя компьютерами в Брюсселе и Амстердаме, которых также называют "the beast”. (Финкельштедт: "Поколение, прельстившееся Сатаной”).” Современные тайные общества и особенно те, которые практикуют степени посвящения, в действительности представляют собой одно общество, с одними задачами и целью, что и является ключом к разгадке их деятельности. Вот что об этом пишет В. Купер: "Я выступаю с лекциями во всех Соединенных Штатах. В какой-либо момент до, во время или после лекции, кто-то из порядочных но дезориентированных людей говорит, что я ошибаюсь и что это евреи, католики, коммунисты или банкиры являются причиной всех наших социальных болезней. Выбранная группа обвиняется во всех ошибках. Власть над всеми и всем всегда относят к такой обвиняемой группе, какая бы это группа ни была. Эти бедные люди находятся на верном пути, полагая, что существовал и существует заговор с целью установления тоталитарного мирового порядка. Но они совершенно ошибаются думая, что какая- либо этническая, религиозная или финансовая группа в одиночку может обладать достаточной силой для претворения такого плана. Одной группе всегда будут противостоять другие, что наблюдается и всегда наблюдалось на протяжении истории. Так и будет, если эти группы в действительности не представляют одну (иллюминаты) или по каким либо причинам им пришлось объединиться (Билдербергская Группа). Многие из них, однако, не договорились о том, кто будет править в Новом Мировом Порядке, и это причина того, что некоторые принимают разные направления движения, хотя движутся к одной и той же цели. Ватикан, например, хочет чтобы Папы возглавляли мировую коалицию. Некоторые хотят видеть Лорда Мейтреа во главе Нового Мирового Порядка. Я убежден, что Лорд Мейтреа является лидером, так как свидетели утверждают, что он был представлен на острове Мальта Бушу, Горбачеву и десяти местным главам Нового Мирового Порядка. "Приблизительно 200 сановников со всего мира участвовали в конференции, организованной Мейтреа в Лондоне 21 апреля 1990 года. Представители правительств (включая США), члены королевских фамилий, религиозные лидеры, журналисты и те, кто ранее встречался с Мейтреа, принимали участие в конференции”. Цитата приведена из "Prophecy Watch” колонка N8, Минеаполис. Папа вынужден будет поддержать Мейтреа, если последний будет выбран, и это исполнит библейское пророчество в Апокалипсисе, о том что первый зверь получит власть от Рима. В 1952 году был сформирован альянс, собравший всех вместе впервые в истории. Черные Семьи, иллюминаты, Ватикан и вольномасоны сейчас работают вместе, с целью привнести Новый Мировой Порядок. Все заявят о своей невиновности и будут делать все возможное для уничтожения того, кто подумает иначе. Я становлюсь мишенью в момент издания этой книги. САМ ФАКТ СЕКРЕТНОСТИ ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ. Джон Робинсон написал "Доказательства Заговора” в 1798 году, и я уверен, что он дал лучшее определение масонских обществ: "Ничто так не опасно как мистическая ассоциация. Цель остается секретной в руках правящих, а остальные подобны надевшим кольцо в нос, за которое их можно водить; и задыхаясь они тем больше довольны чем меньше знают о своем пути”. Мистическая цель позволяет лидеру менять все как хочется, и приспосабливаться к любой текущей ситуации или предрассудкам. Это дает ему неограниченную власть; он может извлекать пользу из этих предрассудков, чтобы вести людей как стадо. Лидер, как правило, находит людей сгруппированных по предрассудкам и ожидающих лидера для того чтобы собрать их силу и привести их в движение. И когда группа приходит в движение, с чувством фанатической веры к их ведущему, даже он не может сказать: "Ты идешь до туда, и не дальше”. Действительно ли обычный человек настолько глуп насколько элита хочет в это верить? Если да, то уж лучше ему оставаться в неведении, когда им манипулируют то в одну то в другую сторону, по желанию элиты”. --------------- BREDINO 19 Июл, 18:19 Chainsaw, наверно ты это имел ввиду,что такие сообщества нами управляют? --------------- .::ZWERS::. 22 Июл, 16:10 Chainsaw, Все давно держится в руках мировых корпораций, государство, политика - это просто слова, вуаль. Смотрите глубже. Р.S: тоже знаю много чего на эту тему... Видел когда нибудь фильм ,,дух времени,, ? - серий не помню там точно сколько, но там подробно все рассказывается, про влияния корпораций, про доллар и мировую систему глобализации, про мировое правительство, как США (точнее корпорации) устраевает войны, или пораброщает страны подрывая ихнюю экономическую систему и т.д... Советую посмотреть... --------------- .::ZWERS::. 12 Авг, 3:07 Жизнь в России. Статистика 12.07.2013 Интересное про Россию, статистика ООН Россия по статистике ООН, занимает: 1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи). 1-е место в мире по величине природных ресурсов. 1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче. 2-е место в мире по разведанным запасам платины и 1-е место по её экспорту. 1-е место в мире по разведанным запасам серебра. 2-е место в мире по разведанным запасам золота. 1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей). 1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса). 1-е место в мире по запасам питьевой воды. 1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне. 1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия. 1-е место в мире по экспорту азотных удобрений. 1-е место в мире по запасам торфа. 1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место – по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США). -67-е место в мире по уровню жизни -71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала. -72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина -127-е место в мире по показателям здоровья населения -111-е место в мире по средней продолжительности жизни 134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин И опять же впереди планеты всей: 1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ. 1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей. 1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями. 1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ. 1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов. 1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя 1-е место в мире по продаже табака 1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения. 1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы. 2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ. 1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА(21% мирового производства) 1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня) -159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод. --------------- Жека 12 Авг, 13:52 Что я заметил, так это много умных людей, которые умеют копировать инфу из интернета. Вы мужики! Герои! Только правда виртуальные, каждый из тех что это читает - задай себе вопрос: "что я сделал чтобы исправить сложившеюся ситуацию?" - 99.99% не сделали ничего, лишь в интернете могут разглагольствовать о проблемах, и ждать - что их кто-то решит, но этим "кем-то" должен быть кто-то другой, а не я, я ведь пишу в интернете - я уже помогаю протесту, - ничем ты не помогаешь, ага. --------------- .::ZWERS::. 13 Авг, 14:21 Жека, а ,,кому чего надо исправлять в этой стране ???,, Олигархический правящий класс все устраивает, товар, ресурсы продаются - доходы растут... А народ законами глушат,, Что могут сделать простые пользователи сети ,,Интернет,, ??? Устроить забостовку или митинг какой-то... ? Но ведь толку от него никакого не будет... - только лишнее привлечение внимания с ,,не особо хорошими последствиями,,. .. Но есть еще вариант, Взятся за дело... К примеру помогать в ,,улучшении уровня жизни граждан свой страны,, или создания ,,соц-экономических законов,, Но это куда больше требуется организации и навыка управления.. Да и зачастую такую активу глушат... Подвигами хвалится толку нет... ------------- P.S: Поддерживать на митингах ,,свержение данной власти,, какого нибуть к примеру ,,Немцова,, - которого откинули от кормушки государства - не стоит... У него там просто свой чистый интерес к этому перевороту... Да и при нем точно лучше жить не станем... Учитывая его крименальные действия... --------------- Простой 13 Авг, 22:25 .::ZWERS::., ну Ленина не хватает) --------------- Жека 13 Авг, 23:49 .::ZWERS::., я не говорю что надо хватать вилы и идти революцией на Москву(Киев, или Таллин, или кто там откуда...), отнюдь, я говорю о том, что если у тебя есть проблема - решай, если она тебе не по зубам, и оплакивать на форумах её нечего. Всем прекрасно известно, о убогости экономики в СНГ, о корупции, о том что пенсии ниже прожиточного Минимума(а если у кого и на уровне прожиточного Минимума, то попробуй на этот минимум проживи, у меня кот проедает больше), о том что пенсионный возраст - выше средней продолжительности жизни, о том что почти все деньги страны принадлежат 1% населения, и т.д. и т.п. Это все огромные проблемы, но толку их обсуждать? Ну по плачем мы всем форумом друг-другу в желетки, мол как страшно жить... Разве что чисто информировать всех о положении вещей, но все и так в курсе(некоторые правда прозомбированы ТВ, и могут в ответ стопяцот постов о святости Путина написать). А в связи с постоянным ужесточением цензуры в интернете, теперь вообще, о нынешней власти, как о мертвых - либо хорошо, либо ничего. Вообще, надо выборы сделать раз в год, мне вот последние выборы губернатора области понравились, новые дороги в городе, детские площадки, реставрация старых домов, почистили реку, новый общественный транспорт... Вот, если бы выборы были чаще, глядишь и власти не забывали бы, зачем они нужны)) [сарказм конечно] --------------- Простой 14 Авг, 1:13 Жека, Вообще, надо выборы сделать раз в год, мне вот последние выборы губернатора области понравились, новые дороги в городе, детские площадки, реставрация старых домов, почистили реку, новый общественный транспорт... Вот, если бы выборы были чаще, глядишь и власти не забывали бы, зачем они нужны) Брееед, у нас в Самаре такого даже и нет, Особенно с волгой сейчас проблемы! --------------- Жека 14 Авг, 12:45 Простой, написал же - ''сарказм'', ну и к выборам власти действительно всегда шевелятся, и по крайней мере создают илюзию действий. --------------- BREDINO 27 Авг, 22:06 Жека, лучше иллюзия чем ничего хочешь сказать)))? --------------- .::ZWERS::. 07 Сен, 3:40 Жека, обычно это всегда так, а еще они очень любят само-пиар, ,,особенно раздувать из мухи слона,,... --------------- jpd09 04 Дек, 2:58 Как вам события на Майдане незалiжностi? :) Уже даже крымские части призвали --------------- Жека 04 Дек, 3:57 Да, в Украине нынче весело, интересно только кем это проплачено... --------------- Master_zmei 04 Дек, 11:43 Жека, будущее своих детей деньгами не измерить ! --------------- Yuriy1990 04 Дек, 19:10 Жека, в каком смысле проплачено ? Проплатили тем нескольким сотням студентов которых избили дубинками, и некоторых до сих пор не нашли ? Не думаю что эти студенты пошли туда за деньгами... --------------- NORDBOT. 04 Дек, 22:28 конечно и платят, но большинство порывом сердца туда пошло. Еще платят титушкам, а беркут бьет простых. И 10чел уже не нашли:( --------------- NORDBOT. 04 Дек, 22:49 http://m.vk.com/video12547791_166804585?list= смотреть полностью, разгон на Банковой --------------- NORDBOT. 04 Дек, 22:51 http://m.censor.net.ua/video_news/261771/na_koleni_mraz_berkut_na_bankovoyi_zverski_izbival_lejaschih_lyudeyi_jiv_ili_net_proveryali_pinkom_nogi и вот, етих людей потом судить будут. Думаете все там титушки? --------------- Жека 05 Дек, 1:19 NORDBOT., Очень удобно фильтровать информацию под любимую теорию, да - беркут не прав, в силу того что так радикально ответили на провокации, а это был именно ответ на провокации, их(беркут) забрасывали бутылками, мусором, горящими палками и пр. Не прав он в том, что делал это слишком жестоко, думаю разгон всех в стиле "лежачих и по крайней мере девушек - не бьем" был бы вполне оправданным и по делу. То что ты пришел на забастовку, не означает что можно безнаказанно забрасывать мусором и бутылками либо кого. А если посмотреть видео захвата не помню уж какого административного здания этими же "бедными несчастными студентами", понимаешь что дикари не только беркут на Банковой, а и эти же студенты. Которые бросали в "стену" спецназовцев, которые в тот момент были даже без щитов, бутылки с "коктейлем молотова" и кирпичи, и пр. что попадало под руки. Диву даешься жестокости бесконтрольной толпы. В целом, думаю здесь наиболее верная позиция - нейтралитет, менты - это менты, о них говорить нечего, все и так знают что они такое. Ну и толпу на майдане записывать в жертвы спешить не стоит, тоже "молодцы". И не стоит заниматься "исключением из группы", если кто-то кидает кирпич в мента - он не становится автоматически "титушкой" и не правильным революционером. Это идиотизм - всех "плохих" людей в своем лагере автоматически переводить в ранг "засланных казачков" из стана врага. --------------- NORDBOT. 05 Дек, 1:54 Жека, те кто кидали коктейли и били цепями ментов - называйте их как хотите, титушки, радикалы или просто идиоты. Но когда беркуту дали приказ, то они били без разбору, видео глянул хоть? Там четко видно как 2 прохожих на проулке натолкнулись на мусоров и те их побили да еще розбили телефон. А журналистов скок побили зная что они таковы(!). А олени с камнями упетляли, я уверен. Потеряли людей, поарестовывали, а беркуту все сойдет, да и они себя так уже ведут зная что не накажут. Так что лучше сидеть дома, яныка не уберут, народ побудет еще там 2 дня и надоест ему. И у опозиции деньги кончатся платить митингарям --------------- Жека 05 Дек, 2:10 NORDBOT., Ну то что лупили всех подряд - нефиг лезть на рожон, шел на революцию - готовься получить по шапке, никто тебе просто так свой "трон" не отдаст. Ни в коем случае их не оправдываю, их действия сложно описать словами, одним словом - жутко. Но и толпа виновата, менты не просто так проходя мимо избили честных граждан, митингующие действительно нарушали порядок, вели себя агрессивно. Подобная реакция беркута оправдана, не оправдана исключительная жестокость. --------------- Trumper 05 Дек, 2:39 Жека, похожая ситуация, как у нас на выборах в Беларуси...один в один. --------------- Yuriy1990 05 Дек, 5:02 Жека, кидали камнями, забрасывали бутылками ? Митингующие не делали этого, если бы смотрел телевизор... Была прямая трансляция, где рассказывали что с партии регинов ушли 4 чел. 1 из них рассказал что некоторым людям платят деньги и они провоцируют, тоесть они все это делали. А невинных наивных студентов которые решили отстоять свое право просто избили. Причем и лежачих и женщин беременных, били всех без разбору, человек уже без сознания лежит а к нему каждый подбежит и ударит, на видео с майдана все это видно... --------------- Trumper 05 Дек, 9:43 Yuriy1990, беременная девушка бы ни когда не пошла в эту толпень,так что ты говоришь,то что тебе навязали,а собственного мнения не имеешь и говоришь тут... --------------- Жека 05 Дек, 10:36 Yuriy1990, Ага, конечно, я все выдумываю. Просто информацию нужно черпать из лагерей обоих противоборствующих сторон, и при этом стараться не обращать внимания на лозунги вроде "за свободу!" и т.п. Какая свобода? От кого? От Януковича? Придет другой "Янукович" ничем не лучше этого. От политического влияния России? - Будет политическое влияние Европы. Возможно это лучше, но "свободным" ты при этом все равно не становишься. Прогнившую структуру Судейства, правоохранительных органов и властей в целом - никто не изменит, просто на спинах митингующих выедет новый "вождь" на трон, новая шайка придет к кормушке. Вот видео - штурм администрации президента активистами, убираем пробел перед "ру" http://rutube. ru/video/5c49a9649614e053aee854767b1a0795/?ref=logo Ну и кто в этом моменте назовет этих активистов "бедными-несчастными детьми"? Стадо, быдло, не иначе. В целом, я не против евроинтеграции, даже за. Но не вижу в этом каких-то выгод для себя лично, да - я эгоист, но если уж овчинка выделки не стоит, не стоит и надрываться. Поэтому я в этом вопросе соблюдаю нейтралитет, и всем остальным советую того же, даже успешное свержение власти не сулит вам ничего хорошего. --------------- Master_zmei 05 Дек, 11:49 Жека, штурм АП организован окружение президента, ето провокация и сделана для того чтоб беркуту дать команду 'фас' на законных основаниях . А свобода жизни стоит, на диване перед ТВ ты её не найдеш ! --------------- Жека 05 Дек, 12:46 Master_zmei, Опять же таки, хаваем что нам говорят, вот очень адекватная статья на эту тему(убираем пробел) http://alternatio .org/articles/articles/item/10898 Если коротко, в ней описывается хронология событий, в ней предоставляются факты, того что эти акции подготовлены ультра-правыми(ака скинхеды) и ультрасами футбольных клубов Динамо и Карпаты. В ней описывается что еще вчера эти ультрасы - герои охранники майдана, сегодня - провокаторы и "титушки", приводятся скрины и ссылки на нацистский сайт, где ваши "титушки" хвалятся своим нападением на несколько сот солдат срочной службы, которых поставили охранять администрацию президента. Приводятся скрины и ссылки на группу вк, где выдавались инструкции "как правильно действовать против беркута". Эти самые нацисты еще и возмущены, что лидеры опозиции вдруг их записали в провокаторы, они себя считают революционерами, а не какими-то мифическими "титушками". Да, эта статья явно притягивает некоторые моменты за уши, видно что автор несколько предвзят и старается повесить всех собак на нацистские формирования, но более объективной оценки происходящему я не видел. В целом, мое личное мнение: "святая троица опозиционеров"(Кличко и т.п.) - тупо надеется воспользоваться ситуацией и выбиться в герои народа, в итоге занять правящие должности, до народа им дела нет, просто пользуются моментом. Ультра-правые пользуются случаем чтобы отгородиться подальше от России, у украинских националистов пунктик по этому поводу, во всем им видятся происки Кремля, соответственно "марионетку Путина" - Януковича свергнуть святой долг, чем они и занимаются на майдане. Начало майдана подозреваю оплачено многострадальной Юлей, которая надеется после свержения власти оказаться "незаконно осужденной царицей, отбывшей срок на каторгах за любовь к Родине". Остальные которые вылезли на майдан с трудом наверное смогут сказать, что они собственно там делают? Простой народ по всей видимости надеется попасть в Европу и сразу начать получать 5 тыс евро зарплаты в месяц и т.д. чего не будет еще лет 50, даже при условии успешной интеграции и посильной помощи ЕС. Вот такое у меня видение ситуации, я не прав? Очень вероятно что по многим пунктам, но то что скармливают наивному обывателю всякие Тягнибоки и Кличко - вообще чушь и ахинея. --------------- NORDBOT. 05 Дек, 13:14 да, чисто опозиция хочет показать типо янык плох, беркут на людей шлет, а сами? Где была опозиция в 4 утра? Зато орут вставайте! Выходите! Геть злочинну владу! А сами еще хуже... --------------- NORDBOT. 05 Дек, 13:15 да, чисто опозиция хочет показать типо янык плох, беркут на людей шлет, а сами? Где была опозиция в 4 утра? Зато орут вставайте! Выходите! Геть злочинну владу! А сами еще хуже... А янык. Побить народ патамушо надо елку поставить и каток:D --------------- Master_zmei 05 Дек, 13:16 Жека, ну ета статейка явно под заказ . И все кто на майдане знают и четко формулируют за что стоят и митингируют . --------------- Жека 05 Дек, 13:31 Master_zmei, Статейка аргументирована фактами, в отличии от выкриков с трибун оппозиции, которая выдумала "титушек". Надо быть президентом-идиотом чтобы лично спровоцировать избиение людей, президент-не-идиот поймет что он за это получит революцию и по шапке от западных жандармов, которым у себя в стране не сидится и лезут в чужие дела. "Титушки" не выгодны правительству, они его дискредитируют, ясно ведь что этот случай с беркутом только и держит майдан, не будь его - все уже разошлись бы по домам. А вот здесь и задумываешься, кому этот момент был выгоден? Кому были выгодны провокации милиции? Уж точно не правительству, вера в "титушек" и провокации правительства к "бойне" - глупости, не думаю что Януковичу выгодна гражданская война, которую ваши мифические титушки как раз и провоцируют агрессивным поведением против милиции. --------------- NORDBOT. 05 Дек, 13:36 а тем временем с крыма подьежают на бронетехнике отряд тигр --------------- Yuriy1990 05 Дек, 14:16 Yuriy1990, беременная девушка бы ни когда не пошла в эту толпень,так что ты говоришь,то что тебе навязали,а собственного мнения не имеешь и говоришь тут... Я пишу факты. То что было... --------------- Master_zmei 05 Дек, 15:05 Жека, извени но, янык идиот, ето факт, ты его выступления посмотри ! Все титушки с восточных регионов+охраняют проплаченые митинги регионалов . А запад нипричем, чего не скажиш про наших восточных соседей . --------------- Trumper 05 Дек, 15:53 Yuriy1990, кто запечатлил этот факт?или может ты там рядом стоял и всё видел? --------------- NORDBOT. 05 Дек, 15:57 один фиг, значит не надо было беременной не то что туда идти, а даже рядом ходить. Есть видео где беркутовцы доганяли народ за пол км от майдана. --------------- Trumper 05 Дек, 16:26 NORDBOT., значит причина была,не садисты же они. --------------- Жека 05 Дек, 20:28 Master_zmei, Ну свое имхо я выразил, твою позицию я считаю навязанной оппозицией, которая направленна на очернение власти, а не отражает действительность. Т.е. все "плохое" теперь вешают на власти, а предрасположенный народ к однобокому анализу информации не в пользу властей - хавает это. В принципе власти и очернять то не надо, всем и так ясно что они там для того чтобы... Ну в общем не для того чтобы о людях беспокоиться. Но здесь уже доходит до идиотизма, не все же подряд на Януковича вешать. Маленькая зарплата - виноват Янукович, дорогой бензин - виноват Янукович, на голову какнул голубь - подлый замысел Януковича. То что среди "героев-протестантов" на майдане не все адекваты - естественно, не могут все быть пацифистами, и "титушки" выдуманы только для того чтобы сохранить майдан, естественно что если "титушек" признают частью революционеров, от революции отвернется и Запад, и адекватные революционеры, которым гражданская война не нужна. Т.е. радикально настроенных революционеров осознанно вычеркивают из списка революционеров, да еще и стараются сыграть на них в свою же пользу, мол Янукович в приступе шизофрении - не иначе, нанял беркут, нанял сотню отморозков, и столкнул их посреди Киева перед камерами различных телеканалов, в том числе и зарубежных, выставил при этом себя в стиле Саддама Хусейна - то бишь диктатора. Насколько "майданутым" надо быть чтобы в такую фантастику поверить?)) --------------- NORDBOT. 05 Дек, 22:13 Trumper, садисты --------------- NORDBOT. 05 Дек, 22:14 Trumper, ето как тебе даст в морду боксер, а ты пойдешь и побьешь дрища за ето. Пример, ничего личного --------------- NORDBOT. 05 Дек, 22:24 Жека, а если подумать глубже, не против яныка, а против опозиции, она дает деньги беркуту чтоб били жешче(иначе такую агрессию к людям обьяснить не могу) и проплатили титушкам(ну радикалам или бешанным митингарям), а опозиции дает деньги ЕС, чтоб свергнуть яныка типо диктатор, на бедных людей беркут натравливает, прийдет опозиция и вступят в ЕС по их неудобным для Украины правилам. Вот эт политика, и такое может быть --------------- Trumper 06 Дек, 0:11 NORDBOT., идиотизм --------------- Master_zmei 06 Дек, 12:00 Жека, ну так никто не поверит что опозиция управляет 'крымским' беркутом и нанимает 'титушек' на востоке, ето бред . А янукович привел к власти криминал и живем мы теперь по понятиям, принимая судовые решения в 2 ночи ! --------------- Жека 06 Дек, 12:27 Master_zmei, Я и не говорю что оппозиция этим занимается, зачем искать заговоры на ровном месте? Мы видим ментов которые разогнали агрессивных митингующих, что в принципе вполне нормально, и этим в той же Европе занимаются без каких либо последствий. Искать в этом подлые замыслы не серьезно, если конечно твоя цель поиск правды, а не свержение власти и поиск на эту же власть компромата, а главное видение этого самого компромата во всем подряд. Повторюсь, властям не выгодно себя очернять, титушек - не существует, ну а беркут действует как научился в "маски-шоу" на зонах. --------------- Yuriy1990 06 Дек, 13:17 Жека, ну там были не только агрессивные митингующие, их было в несколько раз меньше адекватных людей... А беркут разгонял и избивал всех подряд. Не думаю что все пришли на майдан чтобы навредить... --------------- Master_zmei 06 Дек, 15:03 Жека, агресивные 'испарились', ну и ладно, спорить неочем . А власть нада менять, ити на выборы и менять ! --------------- Yuriy1990 06 Дек, 15:29 Master_zmei, выборы ничего не решат. Янукович сам сказал что он полный срок будет презид., то есть 10 год. Поверь, он сделает все для этого. --------------- Master_zmei 06 Дек, 17:48 Yuriy1990, сказал, ну так и демонстранты показали что мы люди, а не смирное стадо ! --------------- Yuriy1990 06 Дек, 18:06 Master_zmei, да пофиг ему, денежки идут и хорошо. И он это показал тем что за 2 недели этого митинга он ни разу не выступил перед людьми. --------------- NORDBOT. 06 Дек, 19:13 Trumper, аргументируй. --------------- Mr.Nike 17 Дек, 16:11 С одной стороны вы все правы, с другой же, это фигня. Все таки иногда правительство тоже помогает людям. --------------- Жека 17 Дек, 19:21 Крапленый, политики делают то, что в первую очередь выгодно им, и если перед выборами для имиджа добродетели необходимо отремонтировать детдом или оплатить лечение какому-то умирающему ребенку, он это конечно сделает, и вероятно ему даже приятно будет сделать добро, но в целом причины побудившие сделать подобный поступок - личная выгода. --------------- Trumper 18 Дек, 2:34 NORDBOT., если в меня кинут камень я не пойду видя детей и женщин --------------- Mr.Nike 18 Дек, 8:28 Жека, ну да. Тоже правильно --------------- Жека 18 Дек, 11:32 Trumper, В спец-отряды набирают отморозков, там не нужны добродушные либо разумные люди, там нужны машины для выполнения любых приказов, их готовят к тому, что приказ не всегда может быть гуманным. --------------- .::ZWERS::. 05 Янв, 19:39 Как вы относитесь к присоединению Украины к ЕС (Европейскому Союзу) или к ЕврАзЭС ???( Таможенный союз в рамках Евразийского экономического сообщества (ЕврАзЭС) — форма торгово-экономической интеграции Белоруссии , Казахстана и России , предусматривающая единую таможенную территорию, в пределах которой во взаимной торговле товарами не применяются таможенные пошлины и ограничения экономического характера, за исключением специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мер . При этом страны-участники Таможенного союза применяют единые таможенные тарифы и другие меры регулирования при торговле с третьими странами.) --------------- jpd09 05 Янв, 19:46 .::ZWERS::., после нескольких дней новостей по радио на эту тему моё мнение однозначно: вступление в ЕС ничего хорошего для Украины не принесёт. Ей лучше пока ни к кому не присоединяться. Вот когда будет готова, пусть вступает в Таможенный союз --------------- Жека 06 Янв, 0:09 jpd09, Ну Россия это таможенный союз, соответственно Российские СМИ настроены в этом вопросе против ассоциации Украина-ЕС, потому что в этом случае Россия теряет Украинский рынок сбыта. СМИ нам показывают лишь темную сторону монеты, на ней такие последствия как закрытые предприятия, безработица и т.д. и т.п. В игровом чате вот было встретил латвийца, который жаловался на то что им в Европе плохо живется, и Украине мол там делать нечего и лучше не суваться, станет только хуже. Узнал у него насколько же им там плохо, на вопрос: "какая у вас минимальная зарплата?", получил ответ: "400 евро, абсолютный минимум, вообще выше". У нас 4,4 тыс грн(400 евро) получает разве что шахтер, или человек на средней управляющей должности, т.е "бригадир", "мастер" и т.п. если о рабочих должностях. Я конечно же сразу подумал о европейских "супер-мега-высоких" ценах, раз уж им так тяжело с минимумом в 400 евро, и погуглил цену жизни в столице Латвии - Риге. Хлеб 0,5 евро (5 грн) Колбаса 3 евро (30 грн) Сыр 4-6 евро (40-60 грн) Копченая рыба 2-8 евро (20-80 грн) Фрукты/овощи 0,7-1,5 евро (7-15 грн) Курс нацбанка 1 евро - 10.89 грн, упростил до 10. У нас в магазине: Хлеб 4,5 грн Колбаса 40+ грн просто съедобная, "вкусная" за 60грн, дешевле сорока грн кот даже не ест. Сыр - примерно та же цена. Рыба - примерно идентичная цена. Фрукты/овощи - так же примерно идентичные цены. И это Столица европейской страны, посещаемое туристами место, в сравнении с украинским захолустьем - Кривым Рогом(ну как захолустьем, средненький городок), разве что бензин там у них вроде вдвое дороже, цену на коммунальные услуги не нашел. Минимальная зарплата у нас около 1 тыс грн, около 100 евро т.е. И это не просто минимальная допустимая конституцией, многие на эти гроши живут, и смотрят на шахтера, который получает 4 тыс грн, как на богача. А латвийцы вот говорят что в Европе плохо с зарплатой 400 евро, треть населения Украины была бы счастлива получать 400 евро, да даже 200. _____________ Ну а в целом, процитирую своими словами пост, который было прочитал где-то в интернете о ситуации с ассоциацией с ЕС. Всю эту ситуацию можно сравнить с двумя соседями на лестничной площадке, у одного 4-комнатная квартира с евро-ремонтом, у второго разбитая 2-комнатная с тараканами и крысами, в которой ремонта не было с постройки самого дома. И вот, тот сосед у которого 4-комнатная квартира, приходит ко второму и говорит: "давай объединим квартиры, и будем жить вместе в отличной 6-комнатной квартире, хватит в этом мусоре сидеть. Я конечно понимаю что у тебя нет на это денег, для этого я вот тебе даю деньги в бессрочный долг, ну и ты конечно немного подтяни ремень, поэкономь, выгреби весь мусор и сделай ремонт, и там через Х лет, когда все тут доведешь до ума - объединимся, и будем оба жить в нормальных условиях". Вот так можно охарактеризовать предложение Европы, Мы даем кредит, наводите порядок в стране, вступаете в Евросоюз, все счастливы. Единственный минус здесь, не то что может быть пару лет придется еще хуже чем было(хотя куда уж хуже?), а то что Россия нас просто не отпускает из под своего влияния, и будет всячески вставлять палки в колеса, т.е. нас будут ожидать различные экономические и политические санкции. --------------- jpd09 06 Янв, 7:11 Жека, это противостояние: восток против запада. И потом, вы наши братья славяне, с чего это мы должны вас в ЕС отпускать? Про цены промолчу, исключительно потому что покупаю продукты только в супермаркете и цены не помню. Вообще с памятью ужас что в последнее время Кривой Рог(административный центр, на секундочку) захолустье?! :oO: Ну ты сказанул Конечно будут санкции, ведь если Украина вступит в ЕС... Впрочем не будем о плохом --------------- Всевышний 06 Янв, 9:38 Жека, Украине выгодно будет вступить в Евросюз, но никто нас принимать туда ближайшие 10 лет не планирует. Ассоциация с Европейским союзом это не членство в нем, не понимаю какого этот майдан устроили, страдают фигней и все. --------------- Всевышний 06 Янв, 9:40 Эх,яблоко,политика в аове тоже несуразная:D...На данный момент меня бесит учебная программа,просто издеваются над детьми,пенсии ещё конечно же.А ещё,не знаю,относится это к политике или нет,мусоров я ненавижу,ёмаё,кругом одна несправедливость...эх....:( Ты живешь в жестоком мире. --------------- Всевышний 06 Янв, 9:47 jpd09, А какие минусы лично мне если мы вступим в ЕС? Как ни крути в любой стране ЕС уровень жизни гораздо выше, и если мы вступим, рано или поздно у нас будет так-же. --------------- Всевышний 06 Янв, 9:48 Deutschemann, 0_0 Где пропадал то? --------------- Жека 06 Янв, 11:58 jpd09, Украина сама по себе захолустье, а мы не столица, и даже не обл. центр, обычный город работяг, пол города работает по заводам, шахтам, карьерам. По поводу "с чего это должны отпускать?", с того что мы не республика России, можете Чечню или Дагестан никуда не пускать, а у нас своя дорога, которую вы должны воспринимать как наш выбор, мы не выбираем сторону в противостоянии восток-запад, мы хотим лучше жить. Ассоциация с Европой никак не мешает народам оставаться братскими, действительно "братский" народ будет только рад, если его братский народ добьется улучшения условий жизни, а не будет выдавай фейлы вроде: "вы братский народ, поэтому сидите и не рыпайтесь, мы за вас все уже порешали, а сунетесь куда - будете предателями" - так рассуждает хозяин раба, а не брат. СССР распался - отношение осталось, мы не часть России. Всевышний, то что можно написать одним постом, не стоит растягивать на десяток. --------------- Всевышний 06 Янв, 12:01 Жека, Я же разным людям отвечаю --------------- jpd09 06 Янв, 12:33 Всевышний, запад хочет через Украину подобраться к России и лишить её самостоятельности, грубо говоря Жека, на западе в политике простаков не бывает. Вот найди плюсы от вступления Украины в ЕС и от её вероятного членства в Таможенном союзе и напиши. Но повторяю, на данный момент, имхо, вам никуда вступать не надо --------------- Жека 06 Янв, 13:38 jpd09, США ты подразумеваешь под западом? В НАТО мы не вступаем, и не вступим, Европа, насколько мне известно, вам не враг. Плюсы? Они будут не сегодня, не завтра, может через 10-20 лет, но если оставить как есть, они никогда не проявятся. - Кредит на развитие экономики(кстати процентная ставка гораздо ниже чем от России предлагалась) - Безвизовый режим с Европой. - Свободная торговля с Европой. - Привлечение инвесторов из Европы. - Искоренение коррупции, методом пересмотра соответствия находящегося на должности - европейским стандартам(кумовство долой). - Доведение до ума судовой системы, правительственной, правоохранительной. Все должны сцать, что завтра приедет с Европы проверка и разгонят всех кто взял что не заработал, или просто взял на лапу. Все мус... милиционеры должны быть проверены психологом, всех отмороженных уволить, все они должны раз в неделю посещать психолога, чтобы не становились отмороженными и те что еще вменяемые. - Привитие европейских норм ценности, морали. Плюсов от становления европейской страной уйма, это просто - цивилизация, а не пародия на нее, что сейчас представляет из себя СНГ. Да, в самой Европе с Ментами, судами и коррупцией достаточно проблем, но "нам бы их проблемы", здесь как и с 400 евро зарплаты, их проблемы для нас сказочная жизнь. Ну а минусы, вероятно затянут петлю с налогами, государству надо будет наполнять бюджет для кардинальных изменений, возможно цены взлетят на акцизы, но любой украинец думаю готов потерпеть, чтобы в итоге жить, а не выживать. Остальные минуса могут последовать только из реакции России, которой выгоднее управляемая зависимая страна под боком, чем Европа. А по поводу простаков на западе, естественно их нет, и они к нам не по доброте душевной пришли, "политик" и "доброта" вообще антонимы. Мне их мотивы видятся так: - Даем подачки на развитие экономики. - Помогаем привести страну в более-менее презентабельный вид. - Инвесторы развивают аграрную промышленность - в перспективе с Украины можно кормить пол Европы. - Вышеуказанными пунктами создаем все пункты работающего рынка сбыта: спрос, покупательная способность. - Принимаем Украину в ЕС. - Заваливаем рынок Украины своей продукцией. Точно там нет таких мотивов: - захватем весь мир, захватем Россию, мы зло Хахахахаха*злостный смех* --------------- Всевышний 06 Янв, 13:54 jpd09, Даже если это так нам безразлична судьба России, если будет шанс вступить в ЕС надо ним воспользоваться. --------------- .::ZWERS::. 06 Янв, 14:07 Всевышний, ты так смело говоришь за всех... (я-бы делать на твоём месте это не стал) А ты в курсе у каждого есть своё мнение по каждой проблеме ???... - Если тебе безразлично, это не значит, что всем это так.... --------------- Всевышний 06 Янв, 14:31 .::ZWERS::., большинство украинцев хочет чтобы Украина вступила в ЕС. Это факт. --------------- jpd09 06 Янв, 15:57 Жека, "jpd09, США ты подразумеваешь под западом? В НАТО мы не вступаем, и не вступим, Европа, насколько мне известно, вам не враг." Да не только США! Европа с ними считай заодно. Да, не враг, но и далеко не друг. "Плюсы? Они будут не сегодня, не завтра, может через 10-20 лет, но если оставить как есть, они никогда не проявятся. - Кредит на развитие экономики(кстати процентная ставка гораздо ниже чем от России предлагалась) - Безвизовый режим с Европой. - Свободная торговля с Европой. - Привлечение инвесторов из Европы. - Искоренение коррупции, методом пересмотра соответствия находящегося на должности - европейским стандартам(кумовство долой). - Доведение до ума судовой системы, правительственной, правоохранительной. Все должны сцать, что завтра приедет с Европы проверка и разгонят всех кто взял что не заработал, или просто взял на лапу." Всё это хорошо, но! Надо следить, чтобы вам ничего антироссийского не навязали "Все мус... милиционеры должны быть проверены психологом, всех отмороженных уволить, все они должны раз в неделю посещать психолога, чтобы не становились отмороженными и те что еще вменяемые." Во-во! Это вообще ужас что... ""нам бы их проблемы"" Проблемы никому не нужны. "Остальные минуса могут последовать только из реакции России, которой выгоднее управляемая зависимая страна под боком, чем Европа." Ну спасибо... Кстати, а что Волгоград не обсуждаем? --------------- Жека 06 Янв, 17:04 jpd09, Под минусами подразумевались возможные санкции, такие как прекращение всех торговых связей, соответственно закрытие предприятий и безработица. Волгоград это ты о террактах, если в них искать политику, это может быть только отвлечение народа от других проблем на искусственную, т.е. теория правительственного заговора. Я все же склонен к тому, что это радикальный экстремизм, а не правительственный сговор, хотя все возможно. --------------- Всевышний 06 Янв, 17:18 Жека, Политика? А как же Аллах акбар и всё такое? Вроде была тема о тероризме --------------- Жека 06 Янв, 17:26 Всевышний, в теории правительственного заговора, терроризм проплачен правительством, сами смертники лишь расходный материал. Я не говорю что так и есть, лишь озвучиваю теорию, в которой замешана политика. --------------- Всевышний 06 Янв, 18:30 Жека, Жертвовать жизнью за деньги глупо, а за аллаха ещё глупее. Зря хачей в страну пускают. --------------- Mr.Nike 08 Янв, 8:17 Всевышний, глупо говорить такое. А насчет тероризма скажу, что если б в этом было бы задействована политика, то теракты были бы не настолько агресивны, и они не распростронялись на школы, дет-дома, дет-сады и т.п. --------------- Дима 747 08 Янв, 11:40 Крапленый, Ты тоже потенциальный террорист, таких легко завербовать. Политикам без разници на что они распространяются, они платят террористам, терористы вербуют таких как ты, вот и все. --------------- Mr.Nike 09 Янв, 17:42 Дима 747, по себе людей не судят :D с чего взял? Обоснуй свои слова.. --------------- Всевышний 11 Янв, 3:59 Mr.Nike, Ты считаешь что пожертвовать жизнью за алаха нормально, значит IQ у тебя ниже 100 --------------- Trumper 11 Янв, 5:16 Всевышний, у меня IQ 84 прочитал статью в интернете,что в странах Европы(ЕС) в школах вводятся уроки секса(беседы геев со школьниками;обьяснение,что такое мостурбация,инцест,порно).И дети от 9 лет делают пантомимы на вот это убожество,смотрят в разрезе на половые органы,уроки по инцесту(кровное родство с мамой и папой,папой и дочкой,матерью и сыном)преподают те люди,кто уже занимался этим.И дети приходя домой должны разбираться с родителями этими вопросами)родители ребенку,в 9 лет,должны обьяснять,что такое оргазм)-всё это одобрено законом.Если бы у меня были бы дети я бы не отдал их в школу!!И генеральная асамблея европейского сообщества давит на РФ и ряд других стран,что у нас проходит запрет на пропаганду секс меньшинств и тем,что российская система образования не хочет принимать эти "новшества" в школах. И вот вы говорите в это гг надо влазить? --------------- Всевышний 11 Янв, 6:19 Trumper, Поздравляю, у нормальный людей 100 и выше. Где ты про уроки по инцесту читал? Дай ссылку на источник. Кончено будет лучше если обо всем этом расскажут родители, но многие стесняются говорить о сексе с детьми. Вообще в 9 лет дети обычно уже всё это знают, так что ничего плохого в этом нет. Беседы школоты с геями это явно лишнее, если это правда, ведь многим противно с ними общаться, и в таком случае не надо сдерживать желание уйти с урока. Я не знаю как там относятся к секс-меньшинствам, но мне на них плевать, пусть сколько угодно проводят гей-парады, но в Мою жизнь не вмешиваються. И заметь что эти уроки только вводяться. Тем не мение факт остается фактом - уровень жизни в европе на порядок выше. --------------- Trumper 11 Янв, 7:31 Всевышний, ненормальный ты однако,я в девять лет ни чего такого не знал,если для улучшение уровня,нужно растление детей,то браво ты гений или умолишённый --------------- Всевышний 11 Янв, 7:46 Trumper, Я в первую очередь имею в виду материальный уровень, кроме того как бы там не было в, европе люди более культурные, к тому же процент быдла значительно ниже нашего. Делай выводы кого правильно учат: нас или европейцев --------------- Жека 11 Янв, 11:43 Trumper, Погуглил, это вводят как я понял лишь в Норвегии, Норвегия - не вся Европа, если во Франции любят жаренные лягушачьи лапы, это не значит что вся Европа их любит, обобщать, а тем более идти от частного случая к общему - не правильно. Система моральных ценностей в Европе на порядок выше, это факт, говорить о том какие они варвары не серьезно с конца средневековья. --------------- Trumper 11 Янв, 18:17 Жека, Прочти pora-valit.livejournal.com/1965113.html --------------- Жека 11 Янв, 22:51 Trumper, И опять частный пример, видео не смотрел, из описания понятно. Да пусть хоть едят детей в Германии, Европа - альянс, объединение стран, а не страна. То что в Германии не происходит везде, есть общая политика - абсолютной толерантности, но она по сути - верна, и я с ней согласен, сколько бы мне не были противны гомосексуалы, или не нравилось общество людей других культур(негры и т.п. с ними не удобно, или скорее не комфортно общаться, из-за разницы менталитета, в целом никакого негатива к ним не испытываю) - они не хуже меня, и должны иметь равные на все права. Да, в Европе тоже хватает идиотизма, при желании пару терабайт дерьма на них нарыть не составит труда, но им до нас в этом плане далеко. Вступление Украины в соглашение с Европой, не подразумевает реформ в плане прав секс-меньшинств, о образовании - и сексуальном в частности, в соглашении вообще ни слова, нам не будут навязывать бзыки норвежцев или немцев, они в своих песочницах играют, у нас своя, в которой Европа нам может помочь навести порядок. З.Ы. А вообще, при существовании интернета и улицы, сексуальное образование и наших детей начинается вероятно не многим позже. Кстати поносим Европу за это, а у самих то еще в СССР издали(издается и поныне) книгу "откуда я взялся?"(для детей любых возрастов!), в ней красочно описываются все детали секса и беременности, более того, она иллюстрирована картинками с мужскими и женскими гениталиями. Вот вам и развратная Европа. Отличие лишь в том что у них изучение этого сделали обязательным. --------------- Trumper 12 Янв, 1:07 Жека, домашнее задание оргазм=) вот это разврат. --------------- Trumper 12 Янв, 1:12 Жека, В некоторых странах в парламенте сидят депутаты трансвиститы,капец. Мэр Берлина гей. А америкосы хотят педофилию сделать как сексуальную ориентацию.В Европе хотят убрать в документах отец и мать и заменить на родитель 1 и родитель2.Однополые браки вводят. Я начинаю радоваться,что я живу именно в Беларуси. --------------- Жека 12 Янв, 10:55 Trumper, Все это толерантность, что нынче высшая стадия развития цивилизации. Это можно быть противно, но рассуждая логично это - правильно, тебе повезло родится с традиционной ориентацией, а некоторым нет, и тех кому не повезло, в этом винить - глупость. И радуешься ты тому, что в твоей стране кого-то притесняют, гей не виноват что он гей. Может еще конц-лагеря для геев создать, или резервации? Это как осуждать за цвет глаз, то на что человек не в силах повлиять, нельзя вверять ему в вину. А мэры геи это обратная сторона толерантности, избиратели боятся показаться не толерантными и голосуют за гея или черного, просто из-за того что он гей или черный. Хотя вероятно что есть геи-мэры которые действительно заслуживают этот пост, не думаю что гей - означает идиот. --------------- Trumper 12 Янв, 16:15 Жека, если гей,то будь добр одевайся как все люди.Трансов вообще не понять.В годы второй мировой в италии была рота геев,за то все стояли друг за другом. Просто современная политика начинает развращать молодеж,осознано или нет-я только это имел ввиду. --------------- Жека 12 Янв, 17:58 Trumper, это свобода воли, хочу - оденусь типично, хочу - хожу в костюме Микки Мауса, да это идиотизм, но это мой идиотизм, пока я никому не мешаю, меня не в чем осуждать. Да, поведение геев и одежда - не нормальны и противны, но это их дело, и если мы движемся к свободе человека, мы не можем кого-то ограничивать согласно своим личным нормам одежды или поведения. --------------- Trumper 12 Янв, 19:29 Жека, Ну да ни где не написано отличия мужской от женской одежды(по моральным принципам)ну только если в нижнем белье по городу бегать будут. --------------- Всевышний 15 Янв, 13:59 Жека, Чрезмерная толерантность тоже плохо, в США негру гораздо проще поступить в институт чем белому, это уже дискриминация белых людей. --------------- Жека 15 Янв, 14:10 Всевышний, Я выше упоминал эту обратную сторону толерантности. Это все потому, что толерантности нет как таковой, пока. Люди притворяются что толерантны, делают вид что их не волнует сексуальная ориентация или цвет кожи других, это самообман. Но это правильный путь, каждое последующее поколение будет иметь все меньше предрассудков по этому поводу, и в какой-то момент люди действительно не будут замечать отличий между белым и негром, или геем и гетеро(точнее не будут видеть в этом отхождение от нормы). --------------- ZARAKI 15 Янв, 15:06 Почему происходит сбой в организме человека, что он становится геем? Странно это, анальное отверстие вообще предназначено не для того, чтобы туда вставляли половой орган, а для вывода отходов. Однако происходит сбой в системе, или же это просто самоубеждения и принципы, поэтому членоносец (мужиком не называю) становится шалунишкасом? --------------- Всевышний 15 Янв, 15:57 ZARAKI, Это не сбой, такое практикуют многие животные, процент секс-меньшинств не столь велик чтобы делать из этого проблему, надо просто смириться с фактом что они есть, ты за свою жизнь много геев видел? Я ни одного. Интересно почему все ненавидят геев, а о лесбиянках почти не вспоминают... И если что, анальным сексом не только геи занимаются. --------------- ZARAKI 15 Янв, 16:40 Всевышний, а я и не только геев имел ввиду, занимающихся аналом. Животные неразумны, наблюдал я только собак, петух на петуха не прыгал, бык на быка - тоже, лошади - тоже. Не сбой? Тогда всё дело в мышлении и во взглядах. А если ты сам себя на это настрополил, ты должен быть изгнанником. --------------- ZARAKI 15 Янв, 16:45 почему бы не делать из этого проблему? Я благодарен Путину, что в России нет гей парадов. При виде толпы этих шалунишкасов у меня было бы желание избить и искрамсать всех, потому что это аморально. Это неестественн0, да и вообще я не люблю сопли в люб0м виде. Тем более кавказцы бы не допускали такого беспредела, у нас в Краснодарском крае, например, я бы даже встал на их сторону. Лучше хачи, чем шалунишкасы. --------------- Всевышний 15 Янв, 17:30 ZARAKI, Плохо наблюдал значит. В росии нет геев? Не смеши! В Росии их предостаточно, а вот у мусульманов почти нет, им вера не позволяет. Какое тебе до них дело? Гетеросексуалам противно к ним приближаться, а ты стал бы их бить?)) --------------- Жека 15 Янв, 17:54 ZARAKI, При абсолютной толерантности - нет гей парадов, им не нужно стараться "докричаться" до толпы, потому что толпа воспринимает их такими же как все - нормальными. Ты был бы прав, если бы гей мог повлиять на свою сексуальную ориентацию, но это как ты выразился "отклонение" у них с рождения, и запрограммировано на генном уровне. Это как и твоя ориентация, ты можешь перестать любить женщин? Ты считаешь разумным, заставлять тебя сменить ориентацию? Ты заслуживаешь "получить по морде", за то что скажешь: "я люблю женщин"? Да, это противно, не естественно, но не стандартная ориентация(би, гомо) проявлялась у небольшого процента людей всегда. Природа немного видимо ошибается иногда. И из двух вариантов, притеснение ни в чем не виноватого и толерантность, выбор очевиден. По крайней мере для человека с развитым самосознанием, который в состоянии "примерить шкуру" другого человека на себе, здесь речь конечно о том что: "представь что твоя ориентация - противна всем", а не о: "представь себя гомиком") --------------- ZARAKI 15 Янв, 18:44 Всевышний, меня уже начинают бесить собеседники вроде тебя. ПОКАЖИ МНЕ МНЕ МЕСТО, ГДЕ Я СКАЗАЛ, ЧТО В РОССИИ НЕТ ГЕЕВ?! Научись внимательно читать, я сказал, что нет пропаганды. Хачам религия не позволяет? Значит, человек всё же может ставить себе рамки. Да задолбись ты с кем хочешь, но устраивать парады и считать это нормальным - поступок, не имеющий оправданий. Гетеро противиться подходить? Я бы сказал "гетеро противиться общаться", но я сомневаюсь, что у гетеро не возникает желания набить рожи двум шалунишкасам, целующимся и держащимися за руки при всех, ещё и выглядещями как полубабы. Жека, если это сбой, то вопросов нет, однако это не должно быть оправданием в пользу пропаганды геев. --------------- Жека 15 Янв, 19:01 ZARAKI, Опять же таки, ты предвзят, смотреть на все нужно как посторонний наблюдатель, а не как участник противной стороны, так к верным выводам никогда не придешь. Гетеро позволяют себе целоваться у всех на виду и ходить за ручку? Позволяют. Гей делает тоже самое, и он в этом не прав. Почему? Если он не виноват в том, что у него не стандартная ориентация, значит и предъявить ему нечего. Можно конечно держаться за варварские принципы, аля ,,все кто не такой как я, либо мыслит иначе - говно,,. Но руководствоваться лучше разумом, гей бы никогда не стал мне другом, так же как и негр, но бить их из-за нашей разности я бы не стал. Я не считаю, что быть другим - значит быть хуже. Поцелуи мужиков это конечно слишком, и меня бы вероятно передергивало в такие моменты(когда 2 гея целуются и идут за ручку), но это их право, а я просто взрощен с беспричинной враждой к гомосексуалистам, которую увы, разумом не побороть. --------------- Жека 15 Янв, 19:25 Кстати женский гомосексуализм когда-то вероятно станет единственной ориентацией на планете, Y-хромосома вырождается, а именно она определяет мужской пол ребенка, что означает когда-то ''мужик'' исчезнет как вид, если конечно не научатся искусственно влиять на пол ребенка, --------------- Всевышний 15 Янв, 23:09 ZARAKI, Вон оно че, тогда да. А что ты предлагаешь? Запретить гомосексуализм? Это тоже самое что запретить наркотики. --------------- ZARAKI 15 Янв, 23:13 Я просто скромно соглашусь с рассуждением Жеки и выйду из спора. --------------- Trumper 16 Янв, 0:05 А чем вам негры не угодили?у нас даже в академии учатся и норм пацики.Что до "туркменов" их не поймешь,что у них на уме,китайцы и корейцы тихие,добрые и спокойныйе. А кого вы "хачами" называете у них нрав буйный и они сверх религиозны,считай фанатики это их такой менталитет. --------------- Жека 16 Янв, 0:13 Кстати по поводу "хачей" - осторожнее, "лицо кавказской национальности" если уж на то пошло, без националистических замашек попрошу. --------------- Всевышний 16 Янв, 1:40 Trumper, Черные нормальные потому что у вас не чувствуют себя как дома, вот в США они беспредельничают по полной, и живут за счет государства. А цыгане это вообще черт знает что, ведут себя так, как будто это мы к ним приехали, мразь, еще и по одному никогда не ходят. И как к таким толерантно относиться? Такова наша природа, мы не обязаны уважать представителей чужих народов. Поскольку им не нравиться как к ним относяться, Я за то чтобы депортировать их к чертовой бабушке, на родине к ним будут хорошо относиться, а за границей нечего права качать. Кончено было бы замечательно если бы все жили дружно, но такого не будет, природу не обмануть. --------------- jpd09 16 Янв, 2:24 Всевышний, депортировать надо только реально наглых. Один вопрос: куда, если у них нет иностранного гражданства(те же цыгане). А ассимилировавшихся-то зачем трогать? Всем: кстати, как вы считаете, мулаты - это нормально? Раз уж такой разговор, как на прошлой странице, пошёл --------------- Trumper 16 Янв, 2:32 jpd09, какой человек лучьше:черный,белый,мулат и т.д.? по цвету кожи человека не ценят,т.к. он человек. --------------- Trumper 16 Янв, 2:34 Всевышний, цыгане это да,их с франции стран на родину депортировали.Этих людей мало,что поменяет. --------------- Жека 16 Янв, 2:46 Часто кстати слышу о безпределе "приезжих", только есть одно но, но "местные безпределят не меньше. "Не русский" означает преступник? - нет "Не русский" означает наглый? - нет "Не русский" означает продавец оружия или наркотиков? - нет Не обобщаем, если русский убил соседа, не значит что все русские убивают соседей, если негр продает наркотики - не значит что все негры только этим и живут. Шире нужно мыслить, каждый день происходят сотни тяжких преступлений, и никто о них не знает, потому что показывать в новостях как один русский(украинец, белорус) убил другого за мобилу - не интересно, все и так знают о гопоте и пр. прелестях нашей повседневной жизни. Но если преступление совершил человек с другой страны - резонанс, все негодуют, канал крутит новость целый день - высокие рейтинги. И всем плевать что процент преступников с зарубежья мизерный, вот негр убил человека, всё - все негры злые убиватели человеков, их надо депортировать. А вот то что еще 100 чел за сегодня убили белые местные жители, ну что ж, они свои, им можно. Будем считать что это все же еще хоть немного политики касается..)) --------------- Trumper 16 Янв, 3:19 Жека, косается и ещё как. цыган депортировали из франции не из-за единичных случаев. Некому нет дела,то что пару "гопариков" кого то побили и т.д. Это СМИ,а сейчас это уже почти как шоу-бизнес,только основано всё на реальных событиях. --------------- ZARAKI 16 Янв, 3:52 И в конце выходит, что доверять государству нельзя. Ещё пару лет назад мне казалось (когда учился в школе), что всё, что связано с государством (школа, армия, вузы, работа и т.п.) это надо и это важно. Нам промывают мозги ещё в школе. Когда я научился мыслить шире, к настоящему моменту у меня уже въевшаяся ненависть к школе, ко всем учителям, и к системе в общем. Дальше армия. Ну на кой хрен мне надо на год идти в армию и ничего там не делать? Что она даёт?! У кого не спроси, все говорят, что там фигня и делать нечего. Одноклассник в армии, спрашиваешь, чем там занимаетесь "да нифига ни чем, на кровати почти всё время лежу". Я реально не понимаю, зачем идти в армию. Научиться стрелять? Умею. Вести тактику боя? Научился с шутеров. Там нет спец. подготовки. За год усиленных тренеровок человека можно научить и развить во многом. Если бы я с армии возвращался полупрофессиональным бойцом, я бы побежал в армию. Дальше вузы. Ещё 5 лет жизни впустую. Я не понимаю, чему там надо учить 5 лет, когда средний человек может освоить хорошие навыки своей профессии за год... --------------- ZARAKI 16 Янв, 4:02 как и в школе, идёт забивание мозгов ненужной информацией. В школе не учат управлять своим временем, не учат обращаться с деньгами, не учат общаться с людьми, не учат правильно и грамотно разговаривать, не учат самодисциплине, а только пугают. За это я ненавижу школу, ненавижу за то, что те люди, которые для тебя авторитет, нагло врут про успех, если ты будешь хорошо учиться в школе и закончишь вуз. Дальше идёт работа с начальной зарплатой 5-10 тысяч. Ещё десять лет тебе надо отпахать, чтобы получать в 2 раза больше. Смыслом жизни становится месячная зарплата и куча проблем. Зато гос-во обещает соц. пакет и пенсину! Безусловно, потраченные 16 лет на "учёбу" стоят того. Не верьте государству, не слушайте учителей! Не слушайте родителей. Возьмите себе за правило слушать и учиться у тех, кто реально чего-то достиг, а не просто трепет языков. И идите против системы. --------------- Всевышний 16 Янв, 4:09 jpd09, Цыгане пришли из индии, там им и место. Ассимилировавшихся затем, что у нас им будет плохо, и нам тоже, как ты относишься к тому что твои внуки например будут черными? --------------- Всевышний 16 Янв, 4:14 Жека, Ты прав, но заметь что причинять вред своим они не будут, получаеться они расисты, надо относиться к ним так-же как они к нам. --------------- Всевышний 16 Янв, 4:33 ZARAKI, Ты хочешь сказать что сам бы научился читать и писать? За что можно ненавидеть учителей? Они просто делают свою работу, дают нам знания, просто им плохо платят и большинству не нравиться быть учителем, но если учитель любит свою работу вообще збс (хотя так и должно быть). С вторым постом согласен, нас много чему не учат, если всё будут знать что делать з деньгами половины банков бы небыло. Государству нужны рабы и потребители потому нас запугивают, мы слишком зависимы от государства, это плохо. Заставлять людей ити в армию ещё и бесплатно это вообще нарушение прав, люди должны сами хотеть там работать. На счет вузов ты не прав, нельзя стать програмистом, математиком, физиком, архитектором, экономистом, адвокатом за один год. --------------- Всевышний 16 Янв, 4:40 У людей берут налоги в пенсионный фонд, за жизнь человек отдает туда приличную сумму, а в итоге ему ее не вернут даже если он до 100 дтживет, а обычно умирают в 60. Намного выгоднее было бы слаживать эти деньги дома, а лучше в банк, или ещё лучше инвестировать в акции или драгоценные металы. Таким образом после себя можно оставить неполное наследство, но сейчас ети деньги забирает государство. --------------- Trumper 16 Янв, 5:43 ZARAKI, любой президент в любой стране не попрет против системы,т.к. знает что ни чего из этого не выйдет,он может ее дополнить или сделать новую,если выйдет и всё это будет зависеть как к этому отнесется нынешняя система.Вывод самые успешные люди не идут против системы,глупо будет идти против. --------------- ZARAKI 16 Янв, 6:36 Trumper, успешные люди не идут против системы? Ну-ну. Чтоб ты знал; система - это путь "так надо", как раз то, о чём я говорил выше. Успешные люди идут по пути "я хочу". Президент сам поддерживает систему, да, им невыгодно, если из школ будут выходить продвинутые и здравомыслящие люди, рабы им нужны всегда. Всевышний, знаешь, пожалуй, самая полезная функция школы, чему я в ней научился, это читать, писать, ознакомлен с историей и географией, имею базовое представление о законах физики и математики, научился счетать, а ещё.. различать ложь и правду. Я ненавижу учителей не за то, что они обучают нас по программе, которую создали не они, а за то, что они навязывают ложные убеждения. Учителя поневоле превращают детей в лгунов, в людей, у которых отмазываться входит в привычку, их личности они привыки принижать, а их мнения не имеют вообще никакого значения, типа "Я - последняя буква в алфавите", или их коронное выражение "не умничай!", ага... --------------- ZARAKI 16 Янв, 6:41 Ладно, с вузом в год для среднего человека я переборщил. Но лишнее время уходит всё равно. --------------- Всевышний 16 Янв, 8:26 ZARAKI, Это да, если не любишь работу и детей зачем вообще было поступать на учителя. В школе мне нравились только учители по труду, географии, и обж, печально что хороший препод редкость, и с медициной хреново, Я щитаю что проблема в том, что всё это финансирует государство, лучше бы медицина и образование стали платными, появилась бы конкуренция, и повысилось качество их работы. Вообще чему не учат в школе должны учить родители, но это уже совсем другая история... Ты за то чтобы учили только спец. предметы? --------------- ZARAKI 16 Янв, 10:03 Всевышний, спец. предметы? Общеобразовательная школа на то и общая, без специализаций. Однако, когда меня заставляют учить и решать после уроков то, что мне нафиг не надо, это уже слишком. Они обманывают. Я мог бы в 9 классе только приходить на уроки, и мне всё равно бы дали аттестат, пофигу какой, он был бы. Они даже не объясняют, нафига эта углублённая математика нужна, и всё в этом роде. --------------- Жека 16 Янв, 10:29 "Ты прав, но заметь что причинять вред своим они не будут, получаеться они расисты, надо относиться к ним так-же как они к нам." Надо относиться ко всем так, как ты бы хотел, чтобы относились к тебе, нельзя уподобаться, это удел быдла, агрессия порождает агрессию. И не думаю что грабителю или убийце не все равно на национальность жертвы, просто "убийца-негр" с вероятностью 99% наткнется на белую жертву, потому что былых подавляющее большинство. Докажи вину "приезжего" преступника и департируй, за что это делать с тем, кто приехал работать за копейки или учиться? Он ведь не от хорошей жизни пашет за тарелку супа. А вот то что судебная система не в порядке "и попробуй докажи" уже другой разговор, это сама система, и приезжие в этом не виноваты. __________ " Ты хочешь сказать что сам бы научился читать и писать? " Меня например читать дома научили в 4 года, считать научился лет в 5-6, наблюдая за тем как делает уроки старшая сестра, в то время как весь класс учил счет до 10, я знал минусовые числа и добавление/отнимание любых цифр, самому можно научиться чему угодно, а уж элементарному - подавно. Самообразование очень важно, школа действительно многому не учит, она выдает стандартные знания всем, у кого еще не сформирована личность дабы выбрать профессиональное направление - факультатив. В целом это логично, если сразу обучать по будущей профессии - ребенок может сказать что "хочет быть космонавтом", через 5 лет поймет что это не его, и захочет быть кем-то другим, а выбор уже сделан. Поэтому школа дает начальный багаж знаний, универсальный при выборе профессии, и достигнув зрелого возраста, человек уже знает, к чему он склонен, что ему нравится, что получается, выбор профессии из "мечтаю стать" превращается в логичный выбор "кем я могу стать со своим набором навыков?". _________ Насчет успешных людей, они потому и успешны, потому что что-то умеют лучше других. Если ты с образованием 5 классов, и надыбал в интернете книгу "как стать успешным?", искать в ней нечего, ты не можешь предложить никакие умения или знания в обмен на успех, а если бы существовал универсальный секрет успеха, все бы были успешны, но есть одно противоречие, что-бы кто-то жил хорошо, должен десяток людей на него горбатиться и жить плохо. --------------- jpd09 16 Янв, 11:42 Всевышний, ))) я принципиально не хочу заводить ни с кем отношения. Но даже если так, не вижу в этом ничего плохого. Просто нормальное воспитание - залог нормального сосуществования. А в случае с "таджиками" больше виноваты работодатели, приглашающие их нелегально. И с чего ты взял, что цыгане пришли из Индии? :D --------------- ZARAKI 16 Янв, 12:05 Жека, успех - это эффективное достижение целей. Разные цели достигаются разными путями и способами, а значит универсальной формулы успеха просто быть не может. Я что-то маленько сомневаюсь, что человек, который до окончания вуза шёл по пути "так надо" может быть успешным после вуза. В большинстве случаев они превращаются в офисных планктонов. --------------- Жека 16 Янв, 12:13 ZARAKI, Ну так в том то и дело, что для достижения цели, нужно что-нибудь знать, уметь. Если ты не образован, вероятность достижения успеха колеблется в районе нуля. Если ты решил стать успешным предпринимателем, бизнесменом, ты должен знать рынок, экономику, математику, теорию вероятностей. Ты должен отлично прогнозировать все возможные исходы определенной сделки, все риски, оценить их вероятность, и не прогореть. От того что ты просто сильно чего-то захотел, оно с неба не упадет, без знаний и умений - успех исключен. З.Ы. хотя можно просто родиться сыном Януковича, создать систему виртуальных денег "приват мани", папа закроет в стране всех конкурентов, и ты как монополист за пару лет сколотишь личный капитал на уровне богатейших людей страны. --------------- ZARAKI 16 Янв, 12:25 Жека, да, да, согласен с мудростью твоей. Но где ты эту научишься? В школе? Там даже разговаривать не учат, как я уже говорил. В вузе? Каком? Про школы бизнеса я не слышал, но есть люди, у которых можно этому учиться, практически, а не теоретически, как в вузах. --------------- Жека 16 Янв, 12:42 ZARAKI, Ну для начала. Например находишь ты формулу успеха, которая работает с вероятностью 100%, ты передашь ее левому человеку, пусть даже за серьезные деньги? Нет, любой понимает, что с этой формулой, ты сам эти деньги можешь заработать, и делить это формулу с кем-то глупо, он отберет как минимум половину твоего успеха, если конечно не раздаст ее(формулу) всем и она банально перестанет работать. Да, кто-то может поделиться опытом, но лишь поверхностным, секреты своего успеха не выдает никто, иначе он рискует его(успеха) лишиться, найдя месторождение золота - глупо бегать по улице и кричать "в 300 метрах, к югу от пляжа на реке - месторождение золота", его разгребут и ты останешься ни с чем. В целом нужны либо глубокие познание и умения в сфере деятельности, а это в основном конечно самообразование, но и без профильных вузов вряд ли обойдешься, они научат поверхностно, углубленно уже сам, с опытом знания копятся. Либо могучие покровители, которые тебя везде пропихнут просто своим словом. --------------- Всевышний 16 Янв, 15:22 jpd09, В ДНК цыганей есть гены индусов --------------- ZARAKI 16 Янв, 18:11 Жека, я прекрасно знаю и понимаю, что максимальный объём информации тебе никто не даст, так же, как и в книгах всё писать никто не станет. Они дают базовые знания бизнеса, с которыми ты не откроешь сеть магазинов, но начинать предпренимательство можно, по работающей схеме. А там уже как получится, хватит ума продвигаться дальше - продвинешься, нет - будешь на одном уровне. Я не буду восхвалять эти тренинги, пока сам их не пройду, а когда пройду, обязательно расскажу. --------------- Жека 16 Янв, 19:19 ZARAKI, Лично я не доверяю различным тренингам в и-нэте. Подозреваю в конце твоих тренингов, они тебе в пример, как успешное бизнес предприятие, приведут - эти самые тренинги. И скажут, если хочешь заработать, организуй такие же тренинги и разводи таких как ты. Подозреваю мнение о абсолютной бесполезности среднего и специального образования, тебе навязал какой-то ролик на сайте этих тренингов. Наверное там на видео был какой-то очень убедительный мужик, прикуривая сигару 100-долларовой купюрой, он рассказывал о том, как он бросил школу после 5-го класса и начал свой бизнес, и теперь он купается в золоте как утка Скрудж из мультика. Теперь же этот мужик по доброте душевной, за сущие копейки(как для того что сигару деньгами прикуривает) передает свои знания. --------------- ZARAKI 16 Янв, 23:26 Жека, твоя маленькая ошибочка в том, что ты думаешь, что все рассуждают, как идиоты ( показываешь своими примерами ). Я не ведусь на интернет тренинги. Я изучаю человека, чтобы понять, стоит-ли у него учиться, или нет. Я слушаю, что он говорит, и если он рассуждает и приводит здравые выводы, к которым, так же рассуждая, прихожу я, я соглашаюсь с ним. Интернет тренинги - хрень. Я уже нашёл людей, которые дают тебе практические знания в реале, не за один семинар, а обучающий курс со всеми испытаниями. Много лучше и дешевле, чем обучение в н0рмальном российском вузе. Я не идиот, Евгений, просто у меня открыты глаза. --------------- ZARAKI 16 Янв, 23:27 Среднее и специальное образование я не называл абсолютно бесполезным, кстати. --------------- Жека 17 Янв, 11:15 ZARAKI, Я не считаю идиотами абсолютно никого, просто немного понимая психологию человека, а именно - оптимизм, завышение вероятностей положительного исхода, постоянное желание получать больше, сколько бы не получал. Я предполагаю, что многие ведутся на все подряд, они просто завышают вероятность того, что это не развод. --------------- engineer 20 Янв, 23:16 жили бы мы как в кошмарном сне а так у нас есть всё что не пожелай и с каждым днем улучшения во всех отраслях и уровень жизни все выше и выше НО НАХОДЯТСЯ ЕЩЕ ТАКИЕ "ЛЮДИ" КОТОРЫМ ВСЁ НЕ ТАК. это простите за откровенность слабоумные которым не мугодишь. чего им нужно они сами того не знают а лишь всегда недовольны а ведь всё вокруг так замечательно что петь хочется и всех любить живем в прекраснейшее время товарищи!!!! Метки: путин, россия, оппозиция --------------- Всевышний 21 Янв, 1:58 Вот --------------- .::ZWERS::. 21 Янв, 4:45 engineer, а этот бред какое отношение имеет к теме политика и государство? Надо жить не в иллюзиях, а в реальности... Говорить о реальном, как есть, а не преукрашивать действия как они выгодней чей-то точке зрения... Всевышний, чем мотивируется данное изображение? --------------- Mr.Nike 23 Янв, 20:24 Всевышний, :-D --------------- Жека 23 Янв, 21:18 engineer, Я немного в замешательстве, ты толи действительно агент агитирующий в ''интернетах'' за власть, толи это сарказм у тебя такой)) --------------- Всевышний 24 Янв, 2:56 Жека, Это сарказм --------------- .::ZWERS::. 08 Мар, 23:51 Россия перестает принимать инспекторов в рамках договора о СНВ Вопрос о приостановлении приема инспекционных групп в рамках обязательств по договору о СНВ и Венскому документу 2011 года прорабатывается в Минобороны РФ из-за угроз в адрес России со стороны США и НАТО из-за политики РФ в отношении Украины, заявил РИА Новости военно-дипломатический источник в российском военном ведомстве. Как заявил источник, "на этот шаг мы готовы пойти в ответ на заявления Пентагона о приостановлении сотрудничества между военными ведомствами России и США". "Поскольку такие инспекции являются мерой доверия, то в условиях фактически объявленных "санкций" со стороны США, нормальных регулярных двухсторонних контактов по соблюдению договоров быть не может", — пояснил собеседник агентства. По словам собеседника, "необоснованные угрозы России со стороны США и НАТО в отношении ее украинской политики рассматриваются нами как недружественный жест и позволяют объявить форс-мажорные обстоятельства". http://cs14102.vk.me/c540100/v540100081/d1fc/JStBpDyGgBA.jpg --------------- Всевышний 09 Мар, 19:10 .::ZWERS::., Других новостей от русского поцреота никто не ожидал. --------------- .::ZWERS::. 15 Мар, 11:16 .::ZWERS::., Других новостей от русского поцреота никто не ожидал. А от кого это ? Познакомьте меня с ним... ____________ Завтра начнется референдум, по присоединению Крыма к Российской Федерации... :) У кого какое настроение на эту тему? ) --------------- Жека 15 Мар, 11:35 .::ZWERS::., у непрохаванных русских - "ура. Крым наш", не подозревая что это дотационный регион, и он будет обходится стране как 2 Чечни, поэтому о повышениях пенсий и т.д. можно забыть. у прохаванных русских - "нафиг нам это надо, деньги на Крым пойдут по сути из наших карманов, пусть голосуют за независимость." у украинцев - "Путин зло, надо вступать в НАТО, пока всю страну не оттяпал" у русских в Крыму - "ура, нам теперь будут давать зарплаты и пенсии вдвое больше" З.Ы. а вообще, одну тему закрыли, из-за того что обсуждение конфликта "Россия - Украина" переходит в холивар, эту тему с таким же успехом тоже прикроем. --------------- .::ZWERS::. 15 Мар, 11:49 .::ZWERS::., у непрохаванных русских - "ура. Крым наш", не подозревая что это дотационный регион, и он будет обходится стране как 2 Чечни, поэтому о повышениях пенсий и т.д. можно забыть. у прохаванных русских - "нафиг нам это надо, деньги на Крым пойдут по сути из наших карманов, пусть голосуют за независимость." у украинцев - "Путин зло, надо вступать в НАТО, пока всю страну не оттяпал" у русских в Крыму - "ура, нам теперь будут давать зарплаты и пенсии вдвое больше" З.Ы. а вообще, одну тему закрыли, из-за того что обсуждение конфликта "Россия - Украина" переходит в холивар, эту тему с таким же успехом тоже прикроем. ____________ ну все может быть, что будет дальше) Две Чечни или нет... фиг его знает) Как понял личного настроения нету) Сразу переходим опять на национальности, хотя я-бы не стоило так делать) А там опять вылезают противоречия, на меж-нац. почве... в следствии закрывают тему... Может обойдемся личным мнением? ) Т.к невозможного говорить за всех русских/украинцев... --------------- Жека 15 Мар, 11:52 .::ZWERS::., Ну обобщить можно, озвучив общие настроения, хотя конечно могут быть исключения. --------------- .::ZWERS::. 15 Мар, 12:01 .::ZWERS::., Ну обобщить можно, озвучив общие настроения, хотя конечно могут быть исключения. не следовало-бы))) к примеру: - не все украинцы думают так, о том что, РФ делает или не желает, что-бы страна вошла в НАТО... а тут: - шарах и этого мнения тут нету :) Или если украинец будет думать не так, как по твоему ,,общему мнению украинца,, - то он не украинец? )) Давай уж обойдемся на личных мнениях рассмотрения данного вопроса...) --------------- Жека 15 Мар, 12:13 .::ZWERS::., ну это как "украинцы выбрали Януковича президентом", его выбрали 45%, остальные не украинцы? По принципу мнения большинства можно делать общие выводы, хотя отдельный индивидуум может иметь иное мнение. --------------- .::ZWERS::. 15 Мар, 12:40 Жека, нет смысла делить мнением большенства, когда этом в отдельных местах может быстро привести нац. розни на совершенно ровном месте (потомучто вдруг кто-то забыл про какой либо вариант и записал их мнение к общему)... Это только убьет данную тему на ровном месте... Выборы/референдумы и т.д тут не в счет... т.к там гражданин реально голосует на официальном мероприятии, за то что, ему нужно по его мнению... И по сколько мне известно: Украина многонациональная страна... --------------- Жека 15 Мар, 13:07 .::ZWERS::., многонациональной ее сложно назвать, Украинцы и русские основное население, остальные менее 10% населения, мы не Россия, у нас нет завоеванных в имперские времена земель с местными нац-меньшинами:) З.Ы. что не мешает этим нац-меньшинам себя хорошо здесь чувствовать, те же синагоги у нас есть, буквально в пол км от моего дома одна такая) Вот же пристал к слову, можешь не оценивать по большинству если тебе так угодно, я лично не могу опросить все 45 млн населения чтобы сделать однозначный вывод. Но по общим мнениям масс, я могу сделать примерные выводы, если тебя такое мнение не устраивает, твое дело, можешь ему не доверять) --------------- just-playboy 15 Мар, 15:38 Жека, ахах:Dодну темку бредино прикрыл так вы сюда перебрались:lol: --------------- NORDBOT. 15 Мар, 17:03 just-playboy, :D в Донецке надо лупить проросийских мирных митингарей с ножами, бутылками и газом, так как лупили евромайдановцев. 1000 гопарей с 2ух миллионного Донецка вышли подебошить, а русские думают что весь Донецк хотит к ним. Уахах --------------- Жека 15 Мар, 17:50 Снова перешли на экстремизм, закрыто до лучших времен. --------------- Жека 26 Май, 11:22 Ну что ж, выборы в Украине заканчиваются, событие важное, наверное можно обсудить. Категорически не приветствуется разжигание межнациональной розни, публикация "желтой" прессы, и пр. провокационного материала, будем жестоко выпиливать и наказывать. --------------- just-playboy 26 Май, 17:06 Жека, выбирать то из некого было..,но шаг вперед сделан какой никакой,есть с кого спрашивать,хотя новый президент поддерживает ту же ветку развития событий,и это значит что силовые операции против донецской республики продолжатся --------------- Жека 26 Май, 17:10 just-playboy, Да, в случае отказа сложить оружие, воевали ведь с временной властью, больше ее нет, далее война уже сводится к "война ради войны". --------------- BREDINO 26 Май, 17:48 Ну как говорится 'лучше,чем ничего' выбрали из худших менее худшего президента как я думаю. Хотя лично доскональных информации насчет кандидатов не знаю. --------------- .::ZWERS::. 26 Май, 19:55 Состоится ли свержение действующего политического режима в России в ближайшие 5-6 лет? Да: 10% Да, но не хотелось бы: 4% Нет: 26% Нет, но хотелось бы: 24% Мне все-равно, я не из России: 26% Мне все-равно, я не интересуюсь политикой: 8% ______________________ Очевидность данного опроса не о чем не скажет, он уже устарел как-никак висит уже более года. В течении ближайшего времени никакого свержения власти/режима не будет, это уже нам показали события 2011 года, различные ,,выходки на болотной (150 тыс. участников),, и т.д. – наведение порядка в общественно-массовых мероприятиях прохолодит довольно успешно. Налажена четкая система обороноспособности страны от внутренних и внешних опасностей и угроз. По этому поводу я изучил немало государственных документов/отчетов. По мимо изучения материала развития институтов государства и практической реализации задач, участвовал в практической деятельности. К примеру участие: Всероссийской научно-практической видеоконференции «20 лет Конституции Российской Федерации: проблемы и перспективы развития конституционного строя» над обсуждением Конституции Российской Федерации, издал свою статью о Правовом статусе человека, гражданина, личности в Российской Федерации (статья вошла в книгу ,,20 лет Конституции Российской Федерации,,). Так что могу сказать, что в России идет целенаправленная подготовка развития страны.(пример: Стратегия 2020) Хотя проблем и так полно, но продвижения есть. __________________ Кидаем идеи для нового опроса.) - Но учтите опросы которые могут стать следствием разжигания межнациональной розни, даже не пробуйте тут писать... --------------- Bezhanov 26 Май, 21:00 Я лично боюсь смены власти, когда все функционирует на нормальном уровне. Новая власть это как рулетка, но варианты исхода это либо грамотная власть, либо бездарная. Путин вполне себя проявил, если раньше в моей голове был только его культ, то сейчас совсем другое. --------------- jpd09 27 Май, 0:06 Насчёт нового опроса. Думаю, можно сделать такой: "чему сейчас нужно уделять больше внимания в России?" и варианты: медицина, образование и наука, спорт, экология и т. д. --------------- just-playboy 27 Май, 4:51 я думаю опрос в данно й теме вообще это лишние,и его следует убрать, На выборах моя бабушка была контролером,надо позвонить да спросить что да как,хотя в сети уже появились фото где в избирательных урнах листовки были аккуратно сложены стопками Жека, посмотрим что сможет прежложить новый президент повстанцам,ведь война началась не изза того что власть нелегетивная,а изза их действий,которые противоречили нормам морали,если продолжится тоже самое,но с новым през дентом,то какая разница,надо отстаивать свои интересы и дальше --------------- Жека 27 Май, 12:22 just-playboy, Это однобокий взгляд, в виде: "борьба за свободу", "борьба с фашизмом", выборы дали понять, что фашизма нет(почти нет, не больше чем в любой другой стране) в стране, за "фашиста" Яроша - менее 1% проголосовали, вся истерия вокруг фашизма раздута СМИ. Порошенко предлагает тоже самое что и парламент до выборов, то же что и предлагалось с самого начала: диалог с людьми, отвод войск, права русского языка на областном уровне равные украинскому, выбор местных властей, экономическую независимость, амнистия не убийцам. Все это при условии сложенного оружия, но никто оружие бросать не собирается, убийцы воюют за свои шкуры, потому что если сдадутся - тюрьма, остальных прозомбировали что украинская армия мечтает всех убить, просто потому что украинская армия фашисты, что откровенный бред. Еще понаехали лица кавказской национальности, чеченец с гранатометом - мирное ополчение Донбасса, ага. Новый президент, по мне - плохой выбор, но идеальный в данной ситуации, довольно нейтральный и может удовлетворить обе стороны. Нарушения на выборах были, но не много(около 70 вроде зарегистрировано), при разрыве между Порошенко и Юлей в 30% это не принципиально, если он накинул себе 2%(тысяч 200 голосов) это абсолютно ничего не изменило. --------------- just-playboy 27 Май, 16:29 Жека, ну не знаю,боевые действия все так же продолжаются,хотя разумно было бы отвести войска хотя бы на время,да и в интервью порошенко говорил что боевые действия продолжатся,сейчас хотя рано делать выводы,должно пройти хотябы пару дней.неделька.а там посмотрим --------------- Bezhanov 27 Май, 18:42 Жека, ты можешь признать, что Украина очередной раз находится во власти чей-то системы? Запад, я так считаю. Для чего? --------------- Жека 27 Май, 20:52 ALTAIR, Ну это притянуто к теории заговора, я противник таких теорий, логика говорит "не усложняй". Вижу то что есть, а того чего не вижу - либо нет, либо я не знаю что там. Так что запад в моем видимом мире - противоставит себя РФ, но власти над Украиной я не наблюдаю, хотя и есть политическое влияние. Остальное домыслы. --------------- just-playboy 28 Май, 7:42 Жека, политическое влияние и есть власть,и уже обсолютно ясно что сша влияет и навязывает свою волю не только украине,а практически всем странам,оон,ес.лишь не многие не идут на поводу в сша.россия.китай.большие мощные государства.хотя не в размере дело.та же самая венесуэла во время правления уго чавеса. --------------- Жека 28 Май, 13:05 just-playboy, Украина между западом и РФ, последние 20 лет находилась под политическим влиянием РФ, народ взбунтовался, захотели жить без этого влияния, РФ соответственно не захотела выпускать, запад здесь увидел шанс, подмять Украину под свое влияние. У запада это получилось, тем что начали кормить всякими ''мы вам поможем'', начали выражать солидарность с революционными настроениями. РФ выбрала тактику запугивания и неприятия революционных настроений, не знаю зачем это делали, может ради лояльных к РФ восточных областей, а может просто по другому не умеют, но этими действиями только помогли западу усилить свое влияние на Украину, т.к. запад начали воспринимать как единственную защиту от восточного соседа. Вот то что видно, подноготной не знаю, да и никто не знает, можно строить предположения о подлых американцах, но это так и останется предположениями. --------------- Bezhanov 28 Май, 16:04 Если отталкиваться от постов Жеки, то украинская карательная операция для меня похожа на демонстрацию вооружения с девизом аля мы красавчики, аля у нас танки есть с истребителями. --------------- Жека 28 Май, 16:16 Второй момент, незаконность украинской власти - ложь абсолютная. Чем это аргументируется: майдан прогнал президента, поставил своих во власть. Многие оперируют определением Хунта, власть захваченная военным путем. Все это бред, или точнее умелая ложь. В Украине парламент абсолютно законен, именно он принял власть, согласно конституции, в отсутствие президента. Парламент избран в 2012 году народом, и нет там никого, кто бы стоял с автоматом на майдане, все избранны в 2012 году. Свидетельств запугивания - нет(смотрим на коммунистов, они вообще болт положили и байкотируют все заседания, очень запуганы не так ли?). В итоге получается - абсолютно законная временная власть, все законы и назначения ею - полностью законны. Все спекуляции на эту тему - искажение действительности, незаконно было свержение, когда выгнали президента. Но это не значит, что страна должна быть без власти и существовать в хаосе пока не выберут нового, парламент который и раньше был властью, просто назначил временного главу государства, согласно конституции это глава парламента, и это абсолютно законно. --------------- Жека 28 Май, 16:20 ALTAIR, мой пост, говорит о том, что не существует карательной операции, у нас пол страны русскоговорящие или русские, и никого не трогают, почему? зачем карателям воевать в Донецке с ополчением, если в стране еще 15 млн потенциальных жертв, которых никто не защищает? Глупо, не так ли, нападать на тех кто защищается, и не трогать беззащитных? Это не логично, можете продолжать верить телевизору, но я бы задумался. --------------- .::ZWERS::. 28 Май, 16:47 Жека, силы обороны уж точно и на врятли создается просто так и на ровном месте, так-же я могу заявить там где есть притеснения, происходят стычки, а где их нет - удачная работа киевской хунты по усмирению населения (финансовая поддержка/идеологическая и т.д для тех кто не поймет – есть особые методы). По сколько мне известно, Донецкая и Луганская область не смирились с новой киевской властью. Силы самообороны вызваны поведением новой киевской власти, которые не принимают легитимность прихода к правлению и проведения их них реформ. Вот и рвется новая власть из Киева навести скорейший порядок по усмирению данных областей. Одесса - вообще отдельная тема для разговора. Если следовать твоему методу, то можно понять: - там где смогли киевские власти сломить/успокоить настроения населения - там пока мир, там где у них идет провал - там идет война. Следовательно, вопрос. Зачем-же бежать бывшей власти в Россию ? - Вывод: в ЕС их с удовольствием отдали-бы на растерзание тем, кто сейчас в Киеве (т.к именно с Запада шел переворот (финансовая + идеологическая поддержка)). А в России они не чего не нарушали, да и сдавать их нету смысла, ведь это ,,живой козырь,, в данной ситуации. Зачем по твоему Российской Федерации делать было поблажки Украине во время правления Януковича ? Если по твоему мнению власть подконтрольная была России. Иль в России лишние деньги были-бы ? ,,Вот так примерно надо размышлять, глядя на картину, на факты, а не на то что говорит диктор.,, - это твоё мнение и твой взгляд на эту ситуацию, это не дает значения что, данная точка зрения и размышления может является единственной правильной. Я рассмотрел факты по данному вопросу, как я их вижу данную ситуацию, глупо их приравнивать к словам диктора. Здесь можно было заметить последовательность всех действий, на оценке фактов и делая данный вывод. По сколько мне известно, на Украине запрещено вещание российских каналов, ибо они мешают новому политическому режиму. Но я не исключаю факт, что в каких либо своих целях, новый политический режим мог использовать их. --------------- just-playboy 31 Май, 17:58 четко президента выбрали на украине...бомбежки,расстрел,всех,направо налево,ежедневные гибели мирного населения,отличный способ выйти из кризиса... --------------- BASHKIR (ufa) 31 Май, 23:34 США вроде теперь на Китай давить собирается,за союз и уплотнение отношений с Россией,уже всех настраивает против Китая,Вьетнам и т.д. --------------- just-playboy 02 Июн, 18:34 Жека, можт объяснишь пару вещей?почему в начале когда народ был против януковича,власть приняла решение народа,президнт бежал,а сейчас новая власть не слушает народ донбаса?и убивает впридачу,интересное кино,ракетами и автоматами пытаются мир принести,почему переговоров нету,почему парни молодые которые только жизнь свою начали,которым жениться и заводить семью.вести ребенка в школу.почему они сейчас гибнут и умирают от собственного правительства?почему эти америкосы лезут в страны по полной программе с войной,югославия,ирак,иран,сирия,а как россия пыталась спасти крым так они рот открыли и заявили что это незаконно? Я все больше и больше горжусь тем что я русский,славянин,потому что глядя на нынешние моральные нормы мира,я понимаю что только славяне еще понимают что такое честь,доброта.сила.милосердие...какого фига какая та рыжая выскачка из сша несет полную чушь кореспондентам и кладет на гибль людей,какого фига бородато существо ставят в пример всему миру..что с миром твориться.. --------------- Пароходик:) 02 Июн, 18:45 Надеюсь, ты не имел ввиду, что только славяне понимают что такое милосердие и человечность. (Человечность и его моральные качества, не зависят от национальности и языковой группы) Не будь в обиде, я просто хотел пояснить истину. --------------- Жека 02 Июн, 22:12 "почему в начале когда народ был против януковича,власть приняла решение народа,президнт бежал,а сейчас новая власть не слушает народ донбаса?" Меморандум мира: http://podrobnosti.ua/upload/news/2014/05/20/976903_3.jpg "Украина переживает драматический момент в своей новейшей истории. Для деэскалации напряжения в некоторых регионах страны Верховная рада Украины призывает всех граждан Украины протянуть руки друг другу, отказаться от радикальных действий, ненависти, вместе вернуться к совместной работе по защите, развитию и построению демократической, суверенной и единой Украины, в которой свободно и дружно будут жить люди всех национальностей, политических убеждений и вероисповеданий. Верховная рада Украины обращается ко всем гражданам страны с призывом объединиться ради сохранения нашего общего дома - Украины. Верховная рада Украины поддерживает в полном объеме Женевские договоренности дипломатов Украины, США, Евросоюза, Российской Федерации от 17 апреля 2014 года, направленные на деэскалацию напряженности и восстановления безопасности граждан. Верховная рада Украины поддерживает общенациональный диалог в рамках общенационального "круглого стола" национального единства. Верховная рада Украины поддерживает проведение выборов президента Украины 25 мая 2014 года как залога мира и единства в обществе и призывает все органы государственной власти обеспечить безопасность граждан во время голосования и установления результатов. Верховная рада Украины призывает к проведению честных, прозрачных демократических президентских выборов с равными возможностями для всех кандидатов в президенты. Верховная рада Украины призывает всех граждан Украины принять участие в президентских выборах и прекратить действия, направленные на воспрепятствование избирательных прав граждан. Верховная рада Украины осуждает противоправное применение оружия и насилия, которые привели к массовым убийствам людей и другим преступлениям против человечности. Верховная рада Украины выражает соболезнования всем семьям погибших. Верховная рада Украины выражает благодарность всем гражданам Украины, которые принимают участие в мероприятиях по обеспечению защиты прав и свобод граждан, сохранению конституционного строя и территориальной целостности Украины. Опираясь на свои конституционные полномочия, на основе широкого национального диалога, Верховная рада Украины обеспечит безотлагательное проведение конституционной реформы, в основу которой будет положена децентрализация государственной власти, что предусматривает: 1) закрепление статуса Украины как парламентско-президентской республики и установление баланса власти между всеми ветвями на центральном и местном уровнях; 2) обеспечение полномочий регионов необходимыми финансовыми ресурсами за счет установления справедливого распределения доходов бюджетов; 3) проведение широкомасштабной судебной реформы с целью обеспечения прав граждан на честный и справедливый суд и закрепления независимости судебной системы; 4) проведение реформы правоохранительных органов и прокуратуры в целях обеспечения прав и свобод человека, безопасности граждан и восстановления доверия к правоохранительной системе, в частности, путем ликвидации функций общего надзора у прокуратуры" 5) борьбу с коррупцией на всех уровнях государственной власти, создание Национального антикоррупционного органа Украины с широкими полномочиями для осуществления контроля за деятельностью чиновников. Верховная рада Украины призывает к недопущению межконфессиональных и межнациональных конфликтов в стране. Наряду с конституционным статусом украинского языка как государственного Верховная рада Украины обеспечит гарантирование статуса русского языка. Государство также гарантирует поддержку языков национальных меньшинств в местах их компактного проживания. Верховная рада Украины примет закон Украины "О местных референдумах". Верховная рада Украины обязуется принять закон о недопущении уголовного преследования граждан за участие в массовых акциях в Украине, при условии освобождения ими захваченных зданий, других общественных мест и добровольного сложения оружия, за исключением лиц, совершивших тяжкие и особо тяжкие преступления против жизни и здоровья людей. Верховная рада Украины призывает к разоружению всех незаконных формирований и сдачи незаконного оружия гражданами, возвращение всех захваченных зданий их законным владельцам, освобождение всех занятых улиц, площадей и других общественных мест в украинских городах, селах и поселках. Верховная рада Украины обращается в правоохранительные органы подготовить план мероприятий с целью обеспечения безопасности граждан и недопущения посягательств на здоровье и жизнь людей и при условии освобождения заложников и административных зданий, сложения оружия всеми незаконными формированиями, по обеспечению возврата военнослужащих, задействованных в антитеррористической операции, в места их постоянной дислокации. Мы все разные, но все мы едины, потому что являемся гражданами одной суверенной, независимой и неделимой Украины. Мы должны сделать все возможное, чтобы не лишить наших потомков этого бесценного сокровища". __________ Еще у нас есть спекулятивный закон - о запрете русского языка. Почему-то все думают что есть. Но такого нет. В 2013 году, был принят закон о присвоении областного языка - русскому. Рада - его отменила своим решением, Турчинов наложил на это решение вето. Никакого запрета нет и не было. Была попытка отменить особый статус, но нее наложили вето, что означает - закон о особом статусе русского в силе. Меморандум мира недостаточное предложение мира? Может быть плохие условия? Все то чего хотели. Все видят - ополчение не идет на мир, оно идет не против власти,они хотят кусок земли, так что нечего выставлять власть агрессором, этот "агрессор" уже в N раз предлагал мир, но мир возможен только после сложенного оружия, тогда власть обязуется выполнить все документально запечатленные обещания. __________ "почему они сейчас гибнут и умирают от собственного правительства?" Возьми автомат, захвати здание в любой стране мира, тебя убьет ее правительство. _________ "почему эти америкосы лезут в страны по полной программе с войной,югославия,ирак,иран,сирия,а как россия пыталась спасти крым так они рот открыли и заявили что это незаконно? " - предоставь пожалуйста факт, доказывающий что Крым необходимо защищать, факты притеснения, геноцида, насилия. --------------- just-playboy 03 Июн, 17:28 Жека, крым автономная республика,народ республики проголосовал,все мировые правила соблюдны,когда ссср отдавали крым украине весь народ ссср тоже не спрашивали.да и тут спорить бесполезно,каждый выбрал свою точку зрения и никакие факты как не породаксально не могут ее изменить,даже смерти пацанов которые защищали свою свободу и точку зрения --------------- just-playboy 03 Июн, 17:31 Пароходик:), зависит еще как,я не говорю что сто процентов славян идеальные люди ангелы,и не говорю что все остальные люди моральные уроды,нооо...большинство да.я сам живу в многонациональной стране и навиделся всего что бы делать такие резкие заявления --------------- Жека 03 Июн, 17:45 just-playboy, Крым - Украина в первую очередь, я предоставил 2 закона Украины, согласно которым референдум - незаконен, проведен без обязательных норм конституции по опросу всего населения. Двух мнений быть не может, он либо законен, либо - нет, фундаментальные законы проведения референдумов были нарушены, а значит - референдум не имеет никаких юридических сил. Ссылка на международное право о самоопределении - чушь, на это может претендовать коренное население, т.е. крымские татары, но никак не переселенные туда русские, на место депортированных в свое время татар. Коренное население было полностью против референдума, поэтому ссылка на право о самоопределение - цинизм, насмешка на этим самым правом. --------------- BASHKIR (ufa) 03 Июн, 20:26 Жека, Сколько там проголосовало о присоединение к России? Коренное население против? О чем ты? Там явка была максимальной и за "Россию" голосовали все. --------------- .::ZWERS::. 03 Июн, 20:40 Крым ушел - это уже не исправить не одной конституцией и поправками закона. С Украинской конституции он, что-то нарушает по законам. Но в конституции России, это уже полноценный субъект РФ. + ко всему проведения реализации референдума соответствует международным нормам. ____________ "где ты тут маразм увидел" - маразм в том, что отсутствие фашизма, ты называешь тем, что его (фашизм) просто спрятали. Немного исправлюсь, нацисты у нас конечно есть, есть они везде, и в Донецке, и в Москве, и во Львове, и в Гваделупе, но их везде не много, и они не имеют какого-то особого влияния на нашу жизнь.,, - я не исключаю, что он спрятан, а так я не отрицаю, что ,,отморозков везде найти можно,, Но везде активность и массовость по разному. ____________ По поводу Одессы, на фото было не столкновение двух групп, объясняю почему: -Смысл идти против более 1 500 бойцов ? Еще есть версия что, для провокационных действий бойцы из с нац. гвардии были переодеты в людей похожих на про-российских активистов, для выполнения игры на Украинские СМИ и естественно создать хорошую алиби оправдательных действий нац. гвардии. - И эта версия довольно она реальна. Странно как-же их органы правопорядка сразу не убрали плохих про-российских активистов, ведь было оружие)). - вот палево.)) "Для чего-же создана нац.-гвардия Украины" - для ведения боевых действий. - с кем ? Нет реального внешнего противника ? Для внутренних есть система МВД. " Ведь переворот ,,узаконен,,... Это не говоря о том, что снаряды артиллерии падают в жилых зонах" https://www.youtube.com/watch?v=wDOOhYFupz0 - САУ НОНА ополчения, стреляет из жилого района Славянска по позициям украинской армии, провоцируя ответный огонь по жилому району, для демонизации украинских военных.,, - Вопрос не в том, что снаряды артиллерии падают в жилых зонах, а в том что это делается без предупреждения граждан/горожан городов, не давая им шанс найти укрытия (Краматорск, Славянск). - хотя по конституции Украины - это субъект иней страны, значит гарантию прав и свобод никто не отменял, особенно гарантию свободы жизни. ,,Крым - Украина в первую очередь,, - это совершенно уже не имеет никакого значения. ,,фундаментальные законы проведения референдумов были нарушены, а значит - референдум не имеет никаких юридических сил.,, - уточняю, что это по конструкции Украины, а по конституции РФ и международным нормам проведения референдумов, нарушения не было. И естественно по конституции РФ, вхождение Крыма имеет юридическую силу. ,,Коренное население было полностью против референдума, поэтому ссылка на право о самоопределение - цинизм, насмешка на этим самым правом.,, есть факты ? По сколько мне известно, 95% населения Крыма проголосовали за вхождение иней территории в состав РФ. Странно получается - были против, а проголосовали)) --------------- Жека 03 Июн, 21:02 .::ZWERS::., не о чем спорить, все переиначиваешь. Составил пост из сплошных неоспоримых фактов - все равно ни один факт для тебя не имеет веса. Когда не внимают фактам в споре, это не дискуссия, это спор на базаре. --------------- .::ZWERS::. 03 Июн, 21:45 Жека, ,,не о чем спорить, все переиначиваешь.,, - так можно сказать каждому кто находит свои основания толкования фактов. Так что можно сказать, переиначивает каждый по своему. Я посмотрел факты – сделал свой выводы, на которые есть свои основания. Ты посмотрел, факты - у тебя свои выводы. Предложил-бы я инициативу на время (хотя-бы до нормализации обстановки), вообще закрыть тему разговоров касающихся событий России и Украины. Ибо, что-бы не разводить какую либо рознь на национальной почве. (я не говорю про закрытие самой темы на ,,Политика и государство,,) --------------- Жека 04 Июн, 0:44 .::ZWERS::., предоставляю фото того, что вот вооруженные пророссийские активисты стреляют, много фото, все равно это заговор фашистов. Это факт - событие не фашистская казнь несчастных безобидных людей, это спровоцированная бойня - все остальное домыслы, а факт - остается фактом, если стрелять в толпу, а потом забежать в дом и забаррикадироваться, разъяренная толпа может не простить своих застреленных товарищей. И месть разъяренной толпы вписывается в шаблон поведения разъяренной толпы, она не должна при этом быть фашистской. Но даже разъяренная толпа в итоге одумалась, и спасала людей. Это фашизм? Более того, фактом является подготовка пророссийских активистов к столкновению, они в полной амуниции, каски, бронежилеты, щиты, оружие как холодное, так и огнестрельное. Это все факты, их толковать двояко - невозможно. Можно искать домыслы с заговорами американцев, хунты, массонов, Путина, ордена тамплиеров, или еще кого-то, но домыслы - не факты, они не стоят ничего, и ничего не значат. ________ Предоставляю ФАКТ нарушения законов Украины при референдуме, ты говоришь о законах РФ. Референдум проводился в Украине, в украинском Крыму, они нарушали 2 украинских закона. Международное право позволяет КОРЕННОМУ населению самоопределяться, русские НЕ коренное население, коренное население - татары. На международное право ссылаться не серьезно. Что имеем: факт нарушения законов Украины. Международное право, которое в таких случаях оправдывает это нарушение, не распространяется на не коренное население. Как это трактовать двояко? Никак - референдум незаконен, это факт, и то что десяток марионеточных стран его признали - не означает ничего, остальные не признали. ________ "Странно получается - были против, а проголосовали))" - татары игнорировали референдум не признавая его. ________ Ты говоришь о интерпретации фактов, я же не признаю существования нескольких интерпретаций факта. Солнце светит - факт. Я не признаю интерпретации, что оно не светит, что это у всех на планете массовый психоз. Цой умер. - факт. Сколько не доказывай что он жив, он все равно мертв) Если факт говорит - закон нарушен. Значит он нарушен, точка. Если факт говорит - люди в Одессе были не безобидными овечками, которых сожгли фашисты, которым свойственно сжигать людей, а были агрессивной толпой - значит они агрессивная толпа, это факт. И здесь не нужна теория заговора с десятками маловероятных событий, доказать теорию заговора не чем,а значит она не стоит ничего. _______ Может конечно в политических спорах и ложат на правила дискуссий, такие как: "главное в дискуссии поиск истины, а не отстоять свое мнение" или "если утверждение противной стороны подкреплены фактами, я обязан с ними согласиться", но я привык спор вести именно так, у меня просто рвет все шаблоны, когда предоставляешь факт и с ним не соглашаются)) Если для тебя подобное в порядке вещей, нам наверное вообще лучше не спорить) _______ По поводу темы, пока не скатывается в срачь, и происходит в пределах разумного диалога, ничего страшного в ней не вижу. --------------- BASHKIR (ufa) 04 Июн, 13:12 Жека, У меня есть знакомые в Крыму и они говорят,что именно все голосовали за присоединение. Не было против,как со стороны коренных так и русских. И не было такого,чтоб от страху или в стадном режиме голосовали,просто по своей инициативе. Если для тебя 10татаров,которые не пошли на голосование весомая часть "коренного населения", то наверно что-то было нарушенно,но в том то и дело голосовали все! Никто не остался отсижываться. --------------- Жека 04 Июн, 15:25 BASHKIR (ufa), Меджлис татарского народа, общественная организация которая представляет их народ, выступила против референдума, она уполномочена представлять мнение крымских татар. Возможно некоторые из татар действительно были за референдум, но это не их общее мнение, их мнения вообще никто не спрашивал. Это как например дагестанцы в Москве устроят референдум не спросив москвичей. А когда москвичи проигнорируют референдум, подсчет голосов покажет, что 90% голосовавших - "ЗА" присоединение Москвы к Дагестану(потому что коренные москвичи не стали голосовать, считая это идиотизмом). Демократично спрашивать того, кто не является коренным населением? Не думаю. И международное право так не думает. --------------- ZARAKI 04 Июн, 20:36 Жека, ты недоволен тем, что Крым теперь в составе России? --------------- Жека 05 Июн, 0:17 ZARAKI, Странный вопрос, в целом это меня не особо касается, но да, конечно недоволен. --------------- Trumper 05 Июн, 2:01 Жека, крым стратегически важная территория ив случае перехода Украины в ЕС,то западники уже и путь к морю для России перекрыли,пользуясь просто здравым смыслом Россия долго не думая опять вернула себе Крым))западники и так Россию неплохо окупировали... --------------- Жека 05 Июн, 11:33 Trumper, Ну дело в том, что о НАТО и речи не было, до анексии Крыма. Так что опасность вымышленная. --------------- Trumper 06 Июн, 12:03 Жека, НАТО пляшет под американскую диктовку. --------------- Жека 06 Июн, 15:07 Trumper, Говорю в НАТО вступать никто не собирался, выгонять русскую базу из Крыма тоже, ставить там американскую тем более, такой опасности не было. Хотя Кремль и мог решить что такая опасность существует. --------------- Bezhanov 06 Июн, 23:33 Могу сказать только одно: Украина подорвана, просто изнасилована. Это действие американской диктатуры, вот мое лично мнение. Факты остаются фактами - пердыщят свои города, осуществляют зачистку мирного населения, подорвали свою экономику. Я склонен к такой точке зрения только потому, что речи Обамы на прямую говорят о американской военной диктатуре, Америка - впереди мира всего. Что тут заблуждаться? Эти бесы спонсоры всего мирового терроризма. Если бравые украинские "госпереворотисты" делают зачистку для американской системы, то потом в диву не вдавайтесь. Действий от Европейского союза тоже ждать не стоит в таком случае - все из одного постного масла деланы. Можете не разделять моих взглядов, но я считаю, что на стороне украинской хунты воюют продажные шавки, пешки и пополизы американского шоколадного зайца. Барак Обама: США - самая главная страна в мире, никто не должен забывать об этом! Только у нас есть эксклюзивное и исключительное право вести весь мир за собой и решать проблемы других государств. Россия, Китай и Иран посмели усомниться в этом, посмели восстать против нашего господства на планете, и мы, применим все силы чтобы подавить это! (http://vk.com/beja98?w=wall142734936_2642) --------------- Пароходик:) 07 Июн, 9:52 Мда.. Куда мир катиться?! --------------- BASHKIR (ufa) 07 Июн, 10:20 Даже в рождение Обамы замешены русские,а он так с нами. Пора валить в Бельгию,уеду и останусь там. --------------- [NORD] 10 Июн, 10:14 голосовал я за Ляшка, так как я верил, что если он прийдет то уберем чеченов и русских с востока за одни сутки. А так, опять дипломатия с боевиками лидер которых прямим текстом говорит что переговоров вести не будет с карателем Порошенко(который за 3 часа президентства успел стать карателем). К тому же у лидера алкашей и гопников с автоматами совсем бедный словарный запас и мат в каждом предложении --------------- Trumper 16 Июн, 2:40 Сам народ виноват,что Украина сейчас в таком состоянии. --------------- Roy_Mustang 16 Июн, 8:46 Trumper, Тут надо смотреть не только на народ Украины. Это еще и постоянное противостояние США и России. Кто-то тут говорил что нет опасности для нас, исходящей от НАТО. Она есть, ведь холодная война по-сути не окончена. Американцы просто не хотят видеть соперника на мировой арене. Помните, после войны союзники и СССР делили германию? А точнее Берлин? Так вот. Мы еще поделили имущество рейха. Американцы, ну и естественно Советский союз забрали себе некоторых сотрудников нацистской разведки, ученых. Вот теперь они пользуются их материалом, собранным за годы войны. И теперь, как это была у нацистов? "Нам нужно, чтобы при встрече украинец убивал поляка(ну или русского, не суть важно)" Думаю понятно, зачем это. Чтобы уничтожить нас под корень. (Это вот звучало как-то параноидально :) ) Американцы слишком бесцеремонны и жестоки. Они могут просто так, под надуманным предлогом вторгнуться в какую-либо страну, и ничего им за это не будет. А нам нельзя - сразу станем агрессорами и оккупантами (Если станем преследовать интересы своего государства). Вот как сложна борьба против амеров. И вот почему нам следует иметь крепкое государство, не подпускать к своим границам НАТО (Хотя они обещали Горбачеву не приближаться к нам. Но нарушили сей акт). На основании этого считаю только Америку виновной в этом кризисе. Ну и странная натура Украинского народа дала о себе знать. "Украинизация" всегда сопровождалась кровопролитием и гонением русских. Так было в революцию 1917 года, когда Петлюра пришел. Так и сейчас. А идет все как обычно от запада Украины. Потом еще что-нибудь напишу. Если вспомню:) --------------- NORDBOT. 16 Июн, 15:18 опять началось --------------- Roy_Mustang 16 Июн, 15:24 NORDBOT., Что? --------------- Всевышний 16 Июн, 23:39 Я Украинец, и Меня поражает то насколько русские сечас озабочены нашим государством, как будто у них своих проблем нет, Я, как и большинство украинцев за то чтобы Украина вступила в НАТО и Евросоюз, и это надо понимать. Мы хотим жить спокойно, и чтобы руские войска не вламывались к нам по поводу и без повода, а если вламывались, то несли полную ответственность. --------------- Всевышний 16 Июн, 23:52 И надо понимать что русофобство в Украине сейчас полностью оправдано, в отличии от русской боязни США и НАТО, Россия давно не конкурент США и Американских корпораций, в России ничего важного для мирового рынка не производят. Россия не входит в большую семерку, и по сути страна-изгой, все что у нее осталось это недоармия и ядерное оружие, и газ/нефть. Вместо того чтобы оступиться, руская власть только усугубляет ситуацию посылая боевиков в Украину. --------------- Bezhanov 17 Июн, 0:03 Всевышний, я люблю свою страну, не считаю, что Россия является страной второго сорта. Единственная причина изоляции страны - зависимость большинства Европейских стран от Америки. Что имеем? Одного ведущего, много-много «шестерок». Мне кажется, что каждая страна должна сопровождать только свою точку зрения, а не прогибаться под американский болт. Именно по этой причине мы и являемся изолированными — есть на все своя зрения. --------------- Всевышний 17 Июн, 0:06 [NORD], Ляшко тем не мение сформировал свой батальен и бориться с тероризмом, это удалось только ему и правому сектору. Сомневаюсь что он убрал бы их за сутки, но убрал бы. По-Моему востанавливать армию сейчас не самое правильное решение, так как на это уйдет очень много денег и времени, было бы правильнее воспользуваться услугами таких военных компаний как Blackwater, это опытные специалисты с самым современным снаряжением, это позволило бы сэкономить большую часть денег, при том что АТО прошла бы на порядок быстрее. --------------- Всевышний 17 Июн, 0:20 ALTAIR, Нет ничего плохого в том, чтобы любить свою страну, но прежде всего надо любить здравый смысл. Сейчас от США зависимы все, и изолироваться от Америки у вас все равно не получиться. Называть страны Европы шестерками, вооруженных мусульман украинцами, Украинцев фашистами, Барака Обаму диктатором, Украинскую власть хунтой по меньшей мере глупо и безосновательно. --------------- Roy_Mustang 17 Июн, 8:32 Всевышний, Чем Россия зависит от США? Чем Россия зависит от Европы? Нам-то видно, что когда ввели санкции, все европейские и американские компании завыли... Почему мы за вами так следим? Да потому что вы независимы всего 23 года( от нас естественно). И там жили советские люди, которые оказались внезапно разделены границами с нами. Ты думаешь, мы должны их забыть? Мы как раз конкурент Америке. Почему они так визжат после каждого нашего действия? А вы... закройте с нами границу... вам же хуже будет. Не может Украина от России не зависеть. --------------- Roy_Mustang 17 Июн, 8:46 Как же трудно со смартфона писать. Тут уже достижение написать слово без опечатки... Не то чтобы запятую там где надо поставить) Вот тут наш товарищ говорит: "борьба с террористами". Там во-первых, нет террористов. Во-вторых, террористами не являются все жители юго-востока, а ваши войска что творят? Они каждый населенный пункт бомбят. На днях разбомбили деревню, где не было ополченцев, совсем не было. Причем несколько снарядов прилетело и на нашу территорию. Вот как это понимать? --------------- Roy_Mustang 17 Июн, 8:49 .::ZWERS::., Я заметил, что наши украинские друзья не хотят понимать наших слов. И яростно пытаются заверить нас в Великой Украине. Без доводов, грубо. --------------- BASHKIR (ufa) 17 Июн, 9:27 Roy_Mustang, Тут кроме "Щас бы скинуть маскалей!!1!!" ничего и нет,борятся за ураинизацию. Еще кого то к себе забрать просят. --------------- Жека 17 Июн, 12:20 BASHKIR (ufa), Кто же здесь пишет про "москалей"? И что такое украинизация? У вас по ТВ новый штамп запустили? Люди так смешно эти определения сразу подхватывают) Кстати, все что против военных действий(я кстати тоже пацифист), предложите вариант мирного решения, или менее опасного для мирного населения. Условия с которыми столкнулось правительство: - Ополчение требует независимость, что неприемлемо. - Ополчение не шло на переговоры с первых дней, а сейчас идти на переговоры с террористами - невозможно, неприемлемо. - На востоке страны парализованы бюджетные расчеты, пенсии и соц-выплаты не получают многие люди из-за захватов национального банка и т.п. Т.е. просто отойти и дать сдохнуть с голоду пенсионерам тоже не вариант, даже если бы он серьезно рассматривался. - Ополчение размещает огневые точки в чертах городов, иногда даже на территории детсадов, церквей и пр. зданий, чтобы ответка со стороны армии создала нужную картинку, для демонизации украинской армии. Можно еще много неудобных условий вспомнить, но и этих достаточно. Предлагаем варианты, если кто-то придумает гениальный план, как сделать меньше жертв среди мирного населения, при этом освободить восток от ополченцев, можем организовать завал ЛС Авакова в фейсбуке, а там глядишь, соизволит прочесть и может быть даже согласиться на гениальный план уничтожения террористов без мирных жертв. --------------- BASHKIR (ufa) 17 Июн, 12:39 Жека, Ты списываешь,что это все из за России или что? Тв вроде как одиннаково,как говорили у вас показывают лишь то,что выгодно властям,ну вот собственно. Так хочется посмотреть,что у вас по ТВ лепят) Еще и веришь. --------------- Жека 17 Июн, 13:03 BASHKIR (ufa), При чем здесь тв, это факты. Есть вооруженные люди, которые создают много проблем: - Отсутствие прав человека. - Органы правопорядка неизвестно кому подчиняются. - У людей изымаются авто, жилье, бизнес. - Неугодных хватают на улицах неизвестные вооруженные люди, неизвестно куда увозят, и что в итоге с ними делают. - Парализованы соц-выплаты. - Угроза жизни любому, безопасность не гарантируется, оружие раздается всем подряд, без соответствующего разрешения, процент невменяемых людей присутствует везде. - Угроза целостности страны. - Захвачены пограничные участки, через границу могут провезти что угодно. Все это - плохо, надо навести порядок, если ты противник военных действий, предложи не военный выход, соблюдая условия из поста выше. На переговоры ты пойти не можешь, отступить тоже, твои действия по снижению количества мирных жертв? --------------- Roy_Mustang 17 Июн, 13:41 Жека, Откуда ты знаешь что это так? А вот ваше СБУ хватает наших репортеров и непонятно куда увозит. Напомним, что это запрещено. Права человека не соблюдаются? Люди там борются за свои права. А вот среди украинских военных замечены акты мародерства. Я уже молчу про убийства мирных граждан. А украинские дипломаты это что-то, оскорблять других - это прямое нарушение не только "этикета" но права человека. Понятно, что у Украины сейчас неблагонадежное руководство. Которое кстати, судится с нами по поводу НАШЕГО газа. Это полнейший абсурд. И совершенно понятно, что правы-то наши поставщики газа. Строить стену на границе с РФ... Это верх идиотизма. При нападении РФ на Украину(Хотя это маловероятно) стена не поможет. Кстати еще кто-то там говорил про прекращение сотрудничества с РФ в сфере Военной промышленности. Тогда Украина не сможет производить многие виды вооружения. Список можно продолжать долго. Незалежна Україна - не очень хорошее предприятие. --------------- Roy_Mustang 17 Июн, 13:45 Нужно прекращать говорить на эту тему. Это ни к чему хорошему не приведет. Лично мы ничего не сможем сделать. Все решается наверху. Нам бесполезно тут разглагольствовать. --------------- Жека 17 Июн, 14:17 "Откуда ты знаешь что это так?" Могу предоставить видео и фото, подтвердив каждое слово фактически. Но это бессмысленно, уже делал это пару страниц назад в этой теме, с фактами так же не соглашаются люди, как и со словами. Убеждения люди не меняют. Люди не думают, и это печальнее даже чем сама война. --------------- Roy_Mustang 17 Июн, 14:32 Жека, если я буду так доказывать, ты тоже свою точку зрения не поменяешь. Поэтому лучше закрыть тему. --------------- Всевышний 17 Июн, 16:03 Roy_Mustang, У тебя доказательств нет, потому и не будешь, будешь показывать фосфорную бомбежку в ираке? или резню в чечне(кстати там не помешало бы провести референдум)? Еще надо провести референдумы в москве, санкт-питербурге и челябинске, куда годиться это безобразие что вся россия сидит у них на шее. --------------- BASHKIR (ufa) 17 Июн, 16:06 Жека, Странно. Может мы живем на разных планетах,но у нашей соседки Украины дела в другом ладе. Повстанцев все время бомбят,даже не их,а простых жителей. Не думаю,что ты с голыми руками попрешь на вооруженную армию. Соглашаться с тобой,это наверно самое глупое. Ты просто выбрал себе позицию,и все оспариваешь,либо пропускаешь мимо. Я прошу хотя бы 1выпуск новостей,с кем вы там воюете? --------------- Roy_Mustang 17 Июн, 16:24 Всевышний, Друг мой, вы безумны. А знаешь почему у нас нет восстаний и референдумов? Да у нас этого не хотят просто. Зачем тормошить страну за зря. И мы слишком горды и уверены в своем государстве. Да я могу столько доказательств нарыть, что все и смотреть не будешь. Не, ну если надо доказательства прислать, я тебе в л.с. скину. И да, фосфором ваши бомбили ополченцев, так что не надо ля-ля. У нас не Украина, тут это не прокатит. --------------- Жека 17 Июн, 17:44 BASHKIR (ufa), "но у нашей соседки Украины дела в другом ладе" - В Донецке и Луганске - война, в остальной стране - мир, вот так обстоят дела, остальное частности, не особо важные. "Повстанцев все время бомбят,даже не их,а простых жителей." - повторяюсь, предложи другой вариант, что с ополченцами делать? Все горазды критиковать, а что ты сам бы сделал, на месте властей? Как устранить ополчение? " Соглашаться с тобой,это наверно самое глупое." - С чем именно? Я ничего не утверждал, кроме фактов наличия вооруженного ополчения и вытекающих из этого. Или ты не согласен с тем, что есть вооруженное ополчение? С тем, что Донецк и Луганск нынче территория беззакония? С тем что у людей отбирают машины "на нужды ДНР"? С тем что захват городов - это подстава под удар мирного населения? С чем глупо соглашаться? Это все факты. "Ты просто выбрал себе позицию,и все оспариваешь,либо пропускаешь мимо." - Здесь возможны 2 позиции, "за Украину" и "против Украины". Ты лично можешь представить себе вариант, где бы ты был "против России"? Я вижу много лжи в СМИ, в основном она у нас заключается в сокрытии реального положения вещей, армия в более плачевном состоянии чем нам говорят, армию идеализируют, ее огрехи перекидывая на ополчение. Я соглашаюсь с фактами, украинская сторона - не идеальна, грехов уйма, начиная с закона о языках, заканчивая сданным Крымом и наплевательским отношением к рядовому составу армии. Но это все было бы поводом для митингов, возможно для свержения власти, но не для военного восстания, я понимаю мотивы тех кто повелся на пропаганду и сейчас стоит с автоматами на блок-постах. Они действительно считают что они правы, и это в некотором роде - правда, в смысле их негодование обосновано, но не настолько чтобы взять автомат в руки и убивать солдат. --------------- BASHKIR (ufa) 17 Июн, 19:39 Жека, Сданным Крымом? Что может сделать Украина? Да и крымчане за вступление в Россию,как мы уже говорили,коренные не коренные,а то,что там живут русские,которые были "за" факт и их большинство. Ты наверно предполагал оставить коренных,а остальных выселить? --------------- Жека 17 Июн, 21:47 BASHKIR (ufa), Обожаю когда из поста вырывают ничего не значащий кусок, и развивают эту ничего не значащую в контексте тему. --------------- Roy_Mustang 17 Июн, 21:54 Жека, "Ничего не значащих кусков" не бывает. Не писал бы это, раз ничего не значит. --------------- Жека 17 Июн, 22:00 Roy_Mustang, Речь была о том, что я не предвзят к одной стороне, и грехи украинской/российской сторон прекрасно вижу(в отличии от большинства, у которого ширма перед глазами, и своя сторона априори хорошая, а противная априори плохая). При чем здесь Крым? Это второстепенная, ничего не значащая тема, в контексте вопроса. Крым потерян, потерян властью, которая ничего не сделала чтобы его сохранить. Можете сколько угодно считать это воссоединением, мнением людей и т.п. - у меня свой взгляд на это. --------------- BASHKIR (ufa) 17 Июн, 22:13 Жека, Ушел от вопроса,ждем. --------------- Жека 17 Июн, 23:42 BASHKIR (ufa), Вообще-то, это ты ушел от вопроса, проигнорировав вопросы, проигнорировав пост в целом, вырвав тему Крыма, видимо излюбленную. Я не хочу о нем говорить, много уже сказано, буквально пару страниц назад обсуждали Крым. По поводу выселения, вообще не понял о чем ты. --------------- BASHKIR (ufa) 18 Июн, 0:10 Жека, Ты говорил про коренные населения,что татары не голосовали,собственно все нещаконно,так? А что делать тем,кто голосовал "за" тогда? Выселять их? Нашел статью,где говорится про незаконную передачу Крыма Украине,скину если интересует. --------------- Roy_Mustang 18 Июн, 7:21 BASHKIR (ufa), не то что незаконная... разделение союза было вопреки мнению народа. Более 70% населения на референдуме высказалось за сохранение советского союза в его территориальных рамках. Но руководству было до лампочки. --------------- Степан Бандер 18 Июн, 10:40 Я очень долго смотрел российское ТВ, то можно задаться вопросами: 1) На каком основании очень нелегитимные фашисты "турчиновы" и "аваковы" нанимают членов Правого сектора за деньги нациста Коломойского, нападать на признанные всем миром и полностью легальные гарнизоны ополченцев? На каком основании??? 2) Зачем по пути к этим самым гарнизонам бомбить кассетными бомбами детские сады, школы, жилые дома и больницы? Неужели нельзя без этого? 3) Зачем киевские фашисты подбрасывают летом снег под ноги беженцам из Украины перед тем, как их сфотографировать на фоне искусственно созданных хунтой гор? 4) Как теперь жить Украине с двумя полностью легитимными президентами? 5) Как быстро и эффективно Путину закрыть границу с Украиной, чтобы в Россию не проникали геи, лесбиянки, транссексуалы из ЕС и Правый сектор с Ярошем? 6) Почему Правый сектор не пускает остальное население Украины отдыхать в Крым? Они же подрывают экономику нашему Крыму, сволочи! 7) Вообще, зечем эти все провокации? Сами в себя стреляют, а потом - в мирных жителей! 8) А правда, что Порошенко - это тайный член Правого сектора? 9) Почему украинское телевидение всё врёт? Хобби? 10) Почему Ярош, выиграв в первом туре президентской гонки с 38-ю процентами, отдал этот пост Порошенко? Неужели он так любит подполье? --------------- Жека 18 Июн, 10:41 BASHKIR (ufa), А документ нашел, или для тебя статьи авторитет? Хочешь найду статью про йети? Могу найти про приведений, про окуня-убийцу, и даже про предсказания будущего. Почему выселять? Просто голосование незаконным признается, собственно как и признано незаконным всем миром, кроме десятка Корей всяких и Сирий. --------------- BASHKIR (ufa) 18 Июн, 11:24 Жека, Если там написанное похоже на правду,то я отмечаю ее. Твои довыды как всегда далекие,я не пытался найти статью,в которой будут как то обделять Украину и т.д. Не один сайт не нашел,в котором написали бы о нарушение,значит есть что то еще? Что делает переход Крыма правильным,без нарушений?. --------------- Bezhanov 18 Июн, 11:57 Жека, ты видел рассекреченные документы Wikileaks, в которых подтверждается то, что Порошенко является частью американской системы? --------------- Roy_Mustang 18 Июн, 12:12 Жека, Наше согласие уже не авторитетно? не признали только США, Британия и Франция(вроде) остальные решили отсидеться, вдруг пронесет. --------------- BASHKIR (ufa) 18 Июн, 12:31 Вот Жека,куда не смотри,везде одно и тоже. Снова я ничего толком не вбил,а результат есть. Крымский референдум не нарушил законы Украины Международные наблюдатели не зафиксировали каких-либо нарушений в ходе референдума о статусе Автономной Республики Крым, который прошёл накануне, сообщает корреспондент The Moscow Post со ссылкой на заявление главы миссии международных наблюдателей Матеуша Пискорского. "В нормативных актах, устанавливающих порядок проведения референдума, в полной мере отражены международные стандарты, включая право на свободу участия в референдуме, равенство прав участников референдума, тайну голосования, открытый и гласный порядок проведения референдума", – заявил Пискорский, отметив, что проведённый референдум не нарушил ни один из законов Украины. --------------- Roy_Mustang 18 Июн, 13:38 Не забываем, что Крым - Автономная республика. А значит имеет право на самостоятельность. И там действует своя власть. Ну в данный момент она подчиняется уже нашем правительству. --------------- Жека 18 Июн, 13:59 Надоело переливать из пустого в порожнее, я приводил доводы насчет Крыма ранее, давайте будет 10 постов копировать и по кругу вставлять? Именно так эти споры выглядят. Вася считает что Крым отобран незаконно, Петя считает что Крым сделал законный выбор, у обоих есть уйма аргументов в поддержку своего мнения. Чтобы Вася и Петя не набили друг-другу морды, Вася и Петя не говорят на эту тему, считая ее спорной, и т.к. каждый из них не намерен признавать свою не правоту, они этот спор считают глупым. Надеюсь аналогия показательна. --------------- Степан Бандер 18 Июн, 14:24 BASHKIR (ufa), Ахахах,Я помню что международные наблюдатели которые поддерживали фашизма в Европе.На счет референдума если ты веришь честный то глубоко ошибаеться.Почему ?объясняю потому что во-первых любая подготовка к референдуме или выборы занимает минимум 2 месяца,во-вторых были напечатаны лишние на 1 млн бюллетени а населения Крыма 2,2милионна,Севастополь проголосовало 146% за субъект РФ. Смотрите факти о Крыма в картинке --------------- Roy_Mustang 18 Июн, 14:41 Степан Бандер, пруф в студию. --------------- BASHKIR (ufa) 18 Июн, 16:01 Жека, Все выглядит так,как дело доходит до полного выяснения,ты сливаешься. Ну хорошо,закончим) --------------- Roy_Mustang 18 Июн, 16:12 Может тему надо закрыть? А то этот спор ни к чему хорошему на приведет...(Уже второй или третий раз прошу) Так как все останутся при своем мнении. --------------- Жека 18 Июн, 19:33 BASHKIR (ufa), О Крыме я писал,очень подробно, начиная с 1180 примерно постов в теме, буквально пару страниц назад, не серьезно каждого по очереди переспаривать) Можешь ознакомиться с моим мнением и решить для себя, прав я или нет. А спорить не хочу, надоела тема, слишком много о ней уже написано. --------------- Жека 18 Июн, 19:36 Roy_Mustang, Закрывал только недавно, кто-то из мд видимо решил под свою ответственность вновь открыть, ну его дело, главное чтобы выпиливал вовремя всякую ересь и неадекватов. --------------- Roy_Mustang 18 Июн, 20:26 Жека, такие темы как эта, уже заведомо ведут к разногласиям и спорам. Нечего было одобрять. --------------- BASHKIR (ufa) 18 Июн, 20:55 Жека, Другое дело,что ты пытаешься навязать свое мнение. Референдум легетивен,все закрыли тему. Примерно так выглядят твои посты,на свой лад конечно,думаю пора заканчивать:) --------------- Жека 18 Июн, 23:02 BASHKIR (ufa), Мнение это: "референдум легитимен я сказал - точка". "Референдум не легитимен, если рассматривать его соответствие законодательству, привожу законы которые он нарушил..." - не мнение, это констатация факта. Соглашаться ли с констатацией факта? Личное дело. Можно жить убеждениями, и отрицать факты, но я не считаю что это правильный подход(ага, после "я считаю..." как раз мнение, личное, никому не навязанное). --------------- BASHKIR (ufa) 18 Июн, 23:22 Жека , Как бы провели референдум? В стране тот еще бардак,что творится,не получилось бы провести. Собственно референдум не признали только те,кому было не выгодно. Кстати для тех,кто что то говорил про голосование. По итоговым данным, после обработки всех 100% бюллетеней, в которых жители Крыма голосовали за статус своего полуострова, 96,77% проголосовавших высказались в поддержку вхождения автономии в состав России. "Количество голосов участников общекрымского референдума, поданных в поддержку вопроса общекрымского референдума - Вы "за" воссоединение с Россией на правах субъекта Российской Федерации? - составляет 1 млн 233 тыс. 2 человека, что в процентном отношении составляет - 96,77%" --------------- Жека 19 Июн, 9:34 BASHKIR (ufa), "Как бы провели референдум?" - Согласно законодательству. "В стране тот еще бардак,что творится,не получилось бы провести." - Это говорит о том, что нужно плюнуть на законы? "Собственно референдум не признали только те,кому было не выгодно." - Не признали 52 страны, весь цивилизированный мир(Япония, Австралия, Китай, США, практически все страны ЕС, и т.п.). Признали 8 марионеточных и диктаторских стран + Россия, а именно: Афган, Северная Корея, Сирия, Венесуэла, Армения и т.п. Я бы взглянув на этот список - задумался. Воздержались практически все страны Африки, Америк, Азии, т.е. для кого это далеко и им плевать что там у нас происходит. Сколько там проголосовало, и за что, боюсь не узнать, спорить по поводу "97%" не буду. --------------- NORDBOT. 19 Июн, 10:50 почему отсоединение крыма нелигитимно? Да потому что решать какие будут границы у государства оно не может. Вот и все, что тут непонятного --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 11:11 Легитимность - это уровень согласия с властью населения. С этой точки зрения референдум полностью легитимен. И еще, "Против все цивилизованные страны". Получается наша страна нецивилизованна? По каким критериям наша страна удостоилась звания нецивилизованной? Во все времена мы были на уровень выше европейцев. Русские дикари мылись в банях, когда европейцы совсем не мылись. Русские дикари содержали свои города в чистоте, в то время как просвещенные европейцы выливали помои на улицу прямо из окон. Ладно, что было - то прошло. Но... "Цивилизованные страны Европы" создали НАТО... Которое может только нападать на беззащитные страны, которым отбиваться-то нечем. А все для Америки. Сербия, Сирия, Ливия. Это самые известные примеры. Согласие населения с властями стремилось к 100%. Но натовцы под надуманным предлогом полностью их уничтожили. Это цивилизованность? Американцы всюду суют свой черный нос, это цивилизованность? На кой черт они полезли на территорию пост-советского пространства по совместительству стран СНГ? Какого черта им тут надо? Они за океаном находятся, вот пусть там и остаются. США - это потомки авантюристов и уголовников, которые скрылись от Короны в Северной Америке, выгнав с насиженных мест коренное население. Да после этого они должны сидеть у себя там, и молчать. Это мы тут паримся за будущее Европы... Сначала остановили монголов, крестоносцев. Затем Наполеона, полностью уничтожив его армию. Нацистов уничтожили... Где благодарность? Хотя бы от Славян? А, украинцы?.. --------------- BASHKIR (ufa) 19 Июн, 11:43 Жека, Плюнуть? То,что творится называется наплювательским,проголосовали 98%,думаю внушающая цифра. Если бы было возможно провести референдум так,как разрешают законы его бы провели,меня выборы президента смущают,а ты про референдум. --------------- Жека 19 Июн, 12:49 BASHKIR (ufa), Что мешало людям собрать необходимое количество подписей, согласно законодательству? Для этого надо было опросить население, и получить от него согласие в 18 из 27 областей, т.е. западную Украину можно было бы и не спрашивать, если были опасения, что там люди окажутся против референдума. _________ Roy_Mustang, Россия экономически мощная страна(из-за экспорта сырья в основном), с высоким военным потенциалом, но в целом, до передовых стран не дотягивает по цивилизированности. Цивилизация это совокупность факторов, таких как высокий уровень социальных норм, политической этики, норм общественной морали, экономических факторов и т.д и т.п. Лично я, РФ отношу к "развивающимся странам". Спорный момент конечно, но думаю и большинство русских согласятся с тем, что уровень жизни откровенно не высок, повальная коррупция, мораль общества - низкаи т.п. Украину упоминать думаю не стоит, все тоже самое, только нет сотен миллиардов долларов с продажи газа) З.Ы. Мне только показалось, или ты только что вычеркнул украинцев из Руси? Тогда не было русских и украинцев, были наши общие предки - русичи. Проиграла монголам войну Русь, проиграла из-за того что вместо того чтобы объединить силы против реальной угрозы перед монголами, княжества собачились между собой. А Европу от нашей участи спас случай, смерть тогдашнего императора Золотой Орды и дальнейшие вытекающие в виде передела власти. Войска которые уже вовсю деребанили Балканы, Венгрию и Польшу, прекратили наступление вглубь Европы. А распад орды - заслуга самой орды, как и Русь в свое время, орда погрязла в междоусобицах, разделилась на ханства, грызлась меж собой, ослабла, начала терять территории, и в итоге развалилась и была разбита. Да, заслуга наших войск несомненна, но не ключевая, главное спасибо надо говорить ханам которые грызлись за трон. Насчет Наполеона, да разбили, бесспорно, спасибо. ВОВ - снова вычеркнул Украину(и всех остальных из СССР, и союзников) из тех, кто воевал против немцев, приписывая всю заслугу России. Не стоит так делать. "Среди получивших звание Героя Советского Союза за ратные подвиги в годы войны были представители разных народов многонационального Советского Союза: русские — 8160; украинцы — 2069; белорусы — 309; татары — 161; евреи — 131; азербайджанцы — 43; казахи — 97; грузины — 90; армяне — 89;[3] узбеки — 67; мордвины — 61; дагестанцы — 57; чуваши — 44; башкиры — 39; осетины — 37; марийцы — 18, туркмены — 18; литовцы — 15; таджики — 14; латыши — 13; киргизы — 12; удмурты — 10; карелы — 9; эстонцы — 8; турки-месхетинцы — 8; калмыки — 8; буряты — 8; кабардинцы — 7; чеченцы — 7; кумыки — 6; адыгейцы — 8; крымские татары — 6; абхазцы — 5; якуты — 3; молдаване — 2; тувинцы — 1. В ходе войны звания Героя Советского Союза удостоено 14 воинов союзных армий, в основном польские и чехословацкие военнослужащие, а также 4 лётчика французского авиаполка «Нормандия — Неман»." Спасибо заслуживают все страны участвовавшие в ВОВ, это и США, и Англия, и еще пол мира. Война была не только на территории СССР, если бы во всем мире не сопротивлялись фашистам, и они все вместе пришли в СССР, мы бы сейчас наверняка здесь писали на немецком) --------------- NORDBOT. 19 Июн, 14:39 Roy_Mustang, Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. || сущ. легитимность, -и, ж. Л. власти. (Словарь Ожегова, Толковый словарь русского языка) --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 14:40 Жека, я про западную украину. Сталин зря присоединил её к УССР. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 14:43 NORDBOT., политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны, больших групп, общественного мнения (в т.ч. и зарубежного) к действующим в конкретном государстве институтам власти, признание их правомерности. Вопрос о Л. обычно встает при смене правительства (политического режима) в результате революции или переворота. --------------- NORDBOT. 19 Июн, 14:50 Roy_Mustang, Розділ 3 Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією. Всеукраїнський референдум проголошується за народною ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України, які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш як по сто тисяч підписів у кожній області. --------------- NORDBOT. 19 Июн, 14:50 Roy_Mustang, Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України. --------------- NORDBOT. 19 Июн, 14:52 нарушили то что написано в конституции Украины. какие еще могут быть вопросы о легитимности и легальности референдума Крыма, раз уж вы затеяли такой разговор? форум для того чтоб обсуждать и размышлять, но есть закон, конституция, и что в ней написано. так и есть. я обосновал что референдум не правомерный по закону Украины, значит он не правомерный чтоб кто не писал. думаю тему на счет Крыма можно считать закрытой --------------- NORDBOT. 19 Июн, 14:53 Roy_Mustang, думаю Сталину было плевать. что про его решение скажет какой-то Roy_Mustang --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 15:09 NORDBOT., Прошу на личности не переходить. --------------- Жека 19 Июн, 15:14 Roy_Mustang, Галичина и пр. западно-украинские земли - исконно земли Руси, и люди там, так же как и мы все - предки русичей. Языковые разбежности это уже из-за географии и политики, запад Украины очень долго был под гнетом различных империй, Австрия, Венгрия, Польша, постоянно деребанили эту территорию, оттуда вытекает сверхпатриотичность, тяга к свободе, которую лишь недавно обрели(СССР там считают так же клеткой, в которой их держали, и небезосновательно так считают). Винят там Россию в империализме, и считают ее виновником в возникновении СССР, соответственно голодоморе 30-ых годов, репрессиях и т.п.(отсюда неприязнь к России). Запад это не территория зла и фашизма, если постараться, можно понять всех. "Злых" людей в мире не много, и уж тем более нет "злых" национальностей. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 15:15 NORDBOT., Референдум признали страны СНГ и будущего ЕЭС. Его признали мирные жители, живущие там. Этого мало? Это и является легитимностью. И тем более мы его вам никогда не вернем. Это уже свершившийся факт. --------------- NORDBOT. 19 Июн, 15:16 Roy_Mustang, прошу перед тем как начинать что-то доказывать, прочитать конституцию государства, про который идет разговор, не говоря уже про нормы международного права, а потом что выйдет сопоставить с терминами, которые вы предлогаете --------------- NORDBOT. 19 Июн, 15:17 Roy_Mustang, этого мало --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 15:19 Жека, "Злыми" народы делают политики. Это зерно заложено еще во время революции. Самые жестокие националисты - на Украине. Так всегда было. Какая разница уже кто от кого произошел? Теперь большинство из вас(Украинцев), ваше правительство - наши противники. --------------- Жека 19 Июн, 15:20 Roy_Mustang, Признание это признание, легитимность это легитимность, одно из другого не вытекает. Из СНГ признали референдум Казахстан, Россия и Армения, остальные либо не признали(как например Азербайджан, Грузия), либо нейтралитет выразили. Не нужно округлять, "страны СНГ" его не признали, мнения разделились. Мир в основном осудил референдум, Россия признала как заинтересованное лицо, и союзники России - признали, в виду общих политических интересов. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 15:21 NORDBOT., Мы его признали зато. Вот что вы сделаете? Ваше государство существовало 23 года(Как независимое). И ровным счетом ничего не добилось за эти годы. Даже на своих ошибках народ не учится. --------------- NORDBOT. 19 Июн, 15:22 Жека, им говорить как горохом об стенку. еще обижаются, что их украинцы называют зомбаками --------------- NORDBOT. 19 Июн, 15:25 Roy_Mustang, кто такие мы? россия? россия это одна из 249 стран мира. или у вас я вижу как у фашистов, германия превише всех стран, и раса наша круче всяких ,,салоедов,, и ,,пендосов,, ? вобщем я вижу, что пророссийские пропагандисты здесь полный неадекват, который если чувствует свою неправоту - сразу сьежает на другую тему. это не переход на личности, я не о тебе, я практически о всех вас. дальнейшие споры ведите без меня, хотя мой вам совет, до форумов вы еще умом не дошли, ограничтесь)) --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 15:59 Сами-то как хороши а! Умом не дошли... Сам-то ты куда с таким умом дошел? Что ж политиком не стал? У вас там, я вижу принято с майдана прямо в Раду. Я с темы не "съезжал", а вот ты принялся оскорблять "Россиян" в целом. назвав нас "Зомби". Заметь, мы вас никогда так не оскорбляли. Что в нашей, что в вашей стране существует пропаганда гос. строя. С таким же успехом мы можем назвать вас также. Естественно для меня страна, в которой я живу и родился лучше остальных. И знаешь, я горжусь своей родиной, которая выстояла, несмотря на все невзгоды. "россия это одна из 249 стран мира. или у вас я вижу как у фашистов, германия превише всех стран, и раса наша круче всяких ,,салоедов,, и ,,пендосов,," Где я говорил что наша раса "лучше" всех? Где я говорил что наша страна "прям вся такая исключительная"? Я лишь сказал, что мы "Посильнее будем, чем остальная европа" и это я не в военном аспекте. Мы еще никому не сдались без боя. А европа всегда с "победителем". --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 16:01 Точнее мы никому в принципе не сдались --------------- BASHKIR (ufa) 19 Июн, 16:22 NORDBOT., Каждый 4 в теме зомби и нацист,Я не зомби,Жека не зомби,Рой не зомби.... Какое то агрессивное поведение у тебя. Еще что то про русских говоришь,сам при этом делая тоже самое. У нас все понимают,что происходит. Предоставляют жилье,деньги,все необходимое,чтобы помочь. Наверное они это из за ненависти к украинцам. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 16:26 BASHKIR (ufa), Кстати да, приютили тысячи беженцев, после этого еще нас фашистами называют. Ну-ну... --------------- NORDBOT. 19 Июн, 16:59 я ему показал статьи из конституции, а он мне ,,Мы его признали зато.'' а дальше или сьезд с темы или попытка провокации ,,Вот что вы сделаете? Ваше государство существовало 23 года(Как независимое). И ровным счетом ничего не добилось за эти годы. Даже на своих ошибках народ не учится.'' --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 17:05 Я продолжил. начатое тобой... А ты за себя отвечай, а не "а он то, а он это". --------------- NORDBOT. 19 Июн, 17:06 NORDBOT., Каждый 4 в теме зомби и нацист,Я не зомби,Жека не зомби,Рой не зомби.... Какое то агрессивное поведение у тебя. Еще что то про русских говоришь,сам при этом делая тоже самое. на счет зомби я говорю проанализировав ваши суждения, которые ничем не подкреплены. Вот что вам сказали там, то и сюда пишете, не зная значений слов и законов, а когда ничем не можете ответить, то пишете что Крым уже мы вам не отдадим, что мы признали зато. - типичное поведение интернет-тролля. Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 17:06 NORDBOT., а я тебе тогда скину оф. положение ООН о самоопределении народа. Из наших законов кое-что... --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 17:09 NORDBOT., Вот, почитай устав ООН: http://www.un.org/ru/documents/charter/chapter1.shtml С первой, по 19 главу, пожалуйста. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 17:11 САМООПРЕДЕЛЕНИЯ НАРОДОВ ПРИНЦИП - один из основных императивных принципов международного права, полное название - "Принцип равноправия и самоопределения народов" (п. 2 ст. 1 Устава ООН). Общепризнанное толкование его международно-правового содержания было закреплено в одинаковых по содержанию ст. 1 Пактов о правах человека 1966 г., где сказано: "Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие" --------------- NORDBOT. 19 Июн, 17:52 www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml внимательно читать --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 18:00 NORDBOT., не знаю что ты там увидел, но http://ria.ru/world/20140314/999576209.html --------------- BASHKIR (ufa) 19 Июн, 18:00 NORDBOT., Именно подчеркни мне слова,где я пвстословил или что то не подкрепил,я договорю. Ты вылез из неоткуда,суть не в этом,суть в твоей агрессии. Нельзя называть троллями всех,кто тебя бесит или раздражает,лично мы вели спор,сагрился ты. Кстати,при переходе в состав Украины, Крым нарушил законы Ссср. --------------- NORDBOT. 19 Июн, 18:13 Roy_Mustang, страница не найдена. И ты читай давай) я прочел, я это со школы знал. --------------- Жека 19 Июн, 18:15 Roy_Mustang, Право на самоопределение в данном случае притянуто за уши. Вот например приезжает в Москву миллион украинцев, москвичей же вывозят принудительно в Казахстан. Проходит 70 лет. Имеют ли право, эти миллион украинцев, уже во втором и третьем поколении, на самоопределение? Могут ли они голосовать за отсоединение Москвы от России, и присоединение к Украине, мотивируя это тем, что их историческая Родина - Украина? Думаю нет, они не коренное население, чтобы решать такие вопросы. Я согласен с международным правом, но люди которых привезли 70 лет назад и расселили в Крыму(дав пинка под зад местным и расселив их в Кавказе и Закавказье), вряд ли могут в данном случае иметь право голоса, особенно учитывая что коренное население - категорически против. --------------- NORDBOT. 19 Июн, 18:16 www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml а тут написано скользко, можно трактовать разно, но смысл один, что при самоопределении никто извне не вмешивается. Предлогаю подробней обсудить эту декларацию --------------- NORDBOT. 19 Июн, 18:21 Жека, даже если не притянуто за уши. Прочитай --------------- Жека 19 Июн, 18:21 NORDBOT., В его ссылке автоподмена "ру" на "ком" сработала. Ссылка на слова пророссийского наблюдателя с Финляндии(то что он пророссийский, прекрасно видно даже в статье о нем на википедии), самое интересное, что абсолютно все наблюдатели там были лояльны к России, и их непредвзятость и компетентность поэтому вызывает много вопросов. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 18:24 Жека, Стоп, подожди. А вот тут надо разъяснить немного. 70 лет назад выселили коренных татар. Так как они могли нанести "удар в спину" советским войскам в Крыму. Потом их вернули назад. А русские в Крыму живут еще с разгрома Крымского ханства. Ну вместе с Крымскими татарами. --------------- NORDBOT. 19 Июн, 18:30 башкир, NORDBOT., Каждый 4 в теме зомби и нацист,Я не зомби,Жека не зомби,Рой не зомби.... Какое то агрессивное поведение у тебя. Еще что то про русских говоришь,сам при этом делая тоже самое. на счет зомби я говорю проанализировав ваши суждения, которые ничем не подкреплены. Вот что вам сказали там, то и сюда пишете, не зная значений слов и законов, а когда ничем не можете ответить, то пишете что Крым уже мы вам не отдадим, что мы признали зато. - типичное поведение интернет-тролля. Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос 1. Я задал вопрос, ответа ты не дал, но уже задаешь мне вопрос. 2. Даю ответ на твой вопрос: я написал тогда ВАШИ а не ТВОИ. 3. Я не поддержу твою инициативу разжигать здесь шум. 4. Если прочитать все от начала до конца, после переоткрытия темы, то можно обнаружить, что я прав, а у кого-то предвзятое отношение --------------- Жека 19 Июн, 18:32 Roy_Mustang, Перепись населения Крыма тебе в помощь, хотя ты прав в том что русские были там раньше. Я не прав, располагал неверной информацией. http://ic.pics.livejournal.com/aillarionov/14234704/151265/151265_600.png З.Ы. но это говорит лишь о том, что "русские туда понаехали", коренные все равно татары, и то что они не желали никакого референдума, никого не остановило. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 18:39 Жека, ну это уже другой вопрос. Голосовал тот, кто "Прописан" на полуострове. А некоторые татары просто не пошли голосовать. хотя большинство ходило. Кто-то проголосовал "за", кто-то "против"... "русские понаехали" ну это было давно, и военным путем. Тогда это было, можно сказать принято. Да и война с Османской империей... --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 18:40 Жека, не знаю откуда картинка, но и на ней ясно видно, что татары внезапно в 1944 куда-то подевались.) --------------- NORDBOT. 19 Июн, 19:36 Roy_Mustang, их же депортировали --------------- Жека 19 Июн, 19:41 Roy_Mustang, Будто не знаешь куда они подевались) Но вопрос очень спорный, кто все же имеет больше прав на эту землю, коренные татары, или демократическое большинство русских, лично мое мнение - татары. --------------- BASHKIR (ufa) 19 Июн, 19:43 NORDBOT., Называешь нас зомби и т.д. Это у тебя предвзятое отношение к русским. Теперь ответь на мой вопрос,точнее выполни просьбу. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 19:54 NORDBOT., я это уже писал. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 19:55 Жека, знаю, просто так написал . сейчас уже не имеет значения кто коренной, а кто нет. имеет значение кто голосовал за и против. --------------- BASHKIR (ufa) 19 Июн, 20:14 Надо еще помнить,об отношее многих татар к русским. О том,как они помнят 1944. Людей тех уже нет,а злость осталась. Если из 100 человек будут спрашивать лишь одного,и он скажет "нет", а все остальные " да",но т.к. он самый старший и послушают его,это будет правильно? Крымских татар вообще долгое время не было,а русские уже долгое время на постоянной основе. Думаю не считаться с ними тоже неправильно. --------------- Жека 19 Июн, 20:22 Roy_Mustang, Как это не имеет значения? Это сама суть, если русские не имеют права решать судьбу полуострова, то референдум - пшик, не имеет никакого веса. --------------- Roy_Mustang 19 Июн, 20:55 Жека, Ну спрашивали не только русских). Референдум был для всех на полуострове. Голосовали все кто хотел, не зависимо от того, кто он, русский, татарин, или еще кто-то. --------------- таро!!! 20 Июн, 1:09 Вообщето Крым украли. Нагло. Подло. И продолжают дальше грабить Украину. Закон и ещо что-то там - по барабану, грабят веть позакону. Дело в том, что это лишь игра: выживут сильнейшие. По ящику все враньё! Вот сами себе представьте. У вас есть власть, Большая власть, позволяющая вам использовать все доступные рисурсы, технологии-и развивать их... Неужели к вам в голову не придёт мысль; измерить планету, найти и изучить места всевозможных ископаемых(ресурсы), начать вести статистику по их убыванию и употребления - зделав для этого специальные службы и, с учотом роста прогресса, создать план? Создав схему-систему! Внидрив стабильную валюту, приравняв к ней другие "ценности" написав законы' по обмену и торговли. И допустим вы настолько умны, что создавая "план", вы учли даже расположение материков, дав каждому оценку и ценность. Если вы все это сделали, вам осталось только одно... Создать тайный "культ", который столетие за столетием, до самого конца, отбирая только обранных последователей, доводить ваш план до полного опустошения, т.к это не избежно... ...Но по чоткому плану, который не намного но продлить существование человеческой рассы. Фантазия у меня что нада:biggrin: --------------- NORDBOT. 20 Июн, 1:26 таро!!!, да уж) --------------- NORDBOT. 20 Июн, 1:35 .::ZWERS::., ну да, уже случилось и все. А референдум - это как зайти в чужой дом с калашом и забрать кота, и сказать что коту было жить плохо, он сам захотел уйти от прежнего хозяина. По сути можно было забрать кота молча. Так и с Крымом. Еще до референдума все мои знакомые и родные поняли, что его отжали. Надеюсь не будет такой тупости ,,причем тут кот,,. --------------- Borland 20 Июн, 1:57 так и думал что имено тут заведут разговор о отношениях россий и украины) --------------- BASHKIR (ufa) 20 Июн, 1:59 NORDBOT., У кота ведь спросили куда он хочет. Блохи только не захотели уходить. Причем тут кот? --------------- Borland 20 Июн, 2:01 палка о двух концах... --------------- PУССКИЙ 20 Июн, 10:25 таро!!!, Да да да! Крым нагло, подло, без каких бы то ни было оснований Хрущёв взял и подарил Украинской сср. Круто, как будто жене на день рождения. То, что произошло на референдуме- историческая справедливость, и главное-воля украинского народа, т.к формально население Крыма- это граждане Украины(на тот момент). Так что хватит махать кулаками после драки. --------------- NORDBOT. 20 Июн, 11:13 NORDBOT., У кота ведь спросили куда он хочет. Блохи только не захотели уходить. Причем тут кот? ,,А референдум - это как зайти в чужой дом с калашом и забрать кота, и сказать что коту было жить плохо, он сам захотел уйти от прежнего хозяина. По сути можно было забрать кота молча. Так и с Крымом. Еще до референдума все мои знакомые и родные поняли, что его отжали. Надеюсь не будет такой тупости ,,причем тут кот,,." где я тут написал что кота спросили? оооо. ты или реально такой тормоз, или вероятнее, как я и говорил, интернет-тролль. --------------- NORDBOT. 20 Июн, 11:15 NORDBOT., Каждый 4 в теме зомби и нацист,Я не зомби,Жека не зомби,Рой не зомби.... Какое то агрессивное поведение у тебя. Еще что то про русских говоришь,сам при этом делая тоже самое. на счет зомби я говорю проанализировав ваши суждения, которые ничем не подкреплены. Вот что вам сказали там, то и сюда пишете, не зная значений слов и законов, а когда ничем не можете ответить, то пишете что Крым уже мы вам не отдадим, что мы признали зато. - типичное поведение интернет-тролля. Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос так надеюсь понятнее --------------- NORDBOT. 20 Июн, 11:23 PУССКИЙ, Раздел 3 Статья 72. Всеукраинский референдум назначается Верховной Радой Украины или Президентом Украины в соответствии с их полномочиями, установленными настоящей Конституцией.   Всеукраинский референдум провозглашается по народной инициативе по требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области. Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины. http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml народ Украины только в Крыме находится? --------------- BASHKIR (ufa) 20 Июн, 13:05 NORDBOT., Насколько понимаю ты тоже телевизора насмотрелся. Ты президент или кто? Чтобы знать правду. Вдруг вас обманывают? Ты не думал? Ах да. Ты наехал на русских,обвиняешь в фашизме,национализме. Лично скрыто меня и роя назвал зомби. Ты сам себя охаректеризовал. Надеюсь тебе так понятнее,ведь как посмотрю ты себя магистром считаешь. А теперь выполни мою просьбу,что я не обосновал? --------------- BASHKIR (ufa) 20 Июн, 13:07 NORDBOT., Ну мы не на силу заставили голосовать. Пушку никому не подставляли. Значит кота спросили получается. Кот сам захотел к нам. Или ты думаешь Российские СМИ сами еле пробираясь в страну привезли массовку численностью в население Крыма и заставили голосовать и выступать за Россию? Читай 100раз пока не пропихнеш. --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 13:26 Короче, нам не хотят верить. Хотят видеть в нас великое зло. Ну и пусть, это лишь их мнение. Не хотят поверить, что мы не заставляли никого голосовать. Хотят видеть на востоке Украины каких-то наших инструкторов и диверсантов, чеченских головорезов и т.д. И не доходит походу, что это не наш метод. Так амеры обычно делают. --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 13:28 Были бы там наши диверсанты, то это были бы войска ССО. И тогда закончилось бы все это быстрее и не очень хорошо для верхушки в Киеве и правого сектора. --------------- BASHKIR (ufa) 20 Июн, 13:28 Roy_Mustang, Американцы забыли о своих штатах,но о Крыме пекутся. Сами хороши,они главная проблема:) --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 13:33 BASHKIR (ufa), надо напомнить им об обещании Хрущева - "Кузькину мать" показать)) --------------- PУССКИЙ 20 Июн, 14:23 NORDBOT., Это клёво, что ты нашел эту статью в конституции Украины(бывшей)...весомый аргумент, конституция как-никак... Ну а теперь покажи мне пожалуйста статью, которая одобряла или предписывала действия на майдане, когда всё ещё начиналось. По какому праву Янукович- действующий, легитимный президент оказался 'непрезидентом'? По какому праву люди из восточных областей названы сепаратистами, повстанцами... по какому??? По какому праву их убивают, как в тире, используют против них танки, вертолеты, минометы??? Назови мне конституционную статью, предписывающую законность в этих зверствах... --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 15:44 Слышал кто-то о Пучкове? https://www.youtube.com/watch?v=RDY3RYy51ao --------------- Borland 20 Июн, 16:48 это же знаменитый гоблин ?! --------------- NORDBOT. 20 Июн, 17:06 PУССКИЙ, я как бы привел в пример 2 статьи с действующей конституции и в ссылке декларацию 1970 года. будьте внимательней --------------- NORDBOT. 20 Июн, 17:08 BASHKIR (ufa),NORDBOT., Каждый 4 в теме зомби и нацист,Я не зомби,Жека не зомби,Рой не зомби.... Какое то агрессивное поведение у тебя. Еще что то про русских говоришь,сам при этом делая тоже самое. на счет зомби я говорю проанализировав ваши суждения, которые ничем не подкреплены. Вот что вам сказали там, то и сюда пишете, не зная значений слов и законов, а когда ничем не можете ответить, то пишете что Крым уже мы вам не отдадим, что мы признали зато. - типичное поведение интернет-тролля. Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос так надеюсь понятнее --------------- NORDBOT. 20 Июн, 17:13 башкир, NORDBOT., Каждый 4 в теме зомби и нацист,Я не зомби,Жека не зомби,Рой не зомби.... Какое то агрессивное поведение у тебя. Еще что то про русских говоришь,сам при этом делая тоже самое. на счет зомби я говорю проанализировав ваши суждения, которые ничем не подкреплены. Вот что вам сказали там, то и сюда пишете, не зная значений слов и законов, а когда ничем не можете ответить, то пишете что Крым уже мы вам не отдадим, что мы признали зато. - типичное поведение интернет-тролля. Вот что я про русских говорю и делаю тоже самое? Это конкретный вопрос 1. Я задал вопрос, ответа ты не дал, но уже задаешь мне вопрос. 2. Даю ответ на твой вопрос: я написал тогда ВАШИ а не ТВОИ. 3. Я не поддержу твою инициативу разжигать здесь шум. 4. Если прочитать все от начала до конца, после переоткрытия темы, то можно обнаружить, что я прав, а у кого-то предвзятое отношение --------------- NORDBOT. 20 Июн, 17:15 извините за уже флуд, просто человек явно не умеет наверно листать странички назад и держать в памяти что было написано на прошлых страницах --------------- BASHKIR (ufa) 20 Июн, 17:30 NORDBOT., Я на все твои вопросы ответил. Не надо пытаться меня унизить,или что то еще,пока только ты сам себя. Полистай,орган отвечающий за внимательность в любом случае найдет мой пост. --------------- BASHKIR (ufa) 20 Июн, 17:32 NORDBOT., Так же советую прочитать термины,которые сам называешь. Даже такие очевидные как "зомби" и "тролль". Простите за мультипостинг,не сообразил дописать сразу. --------------- NORDBOT. 20 Июн, 17:47 BASHKIR (ufa), все прочитал, ты попадаешь под все что я написал, даже более. но твою инициативу разжигать здесь шум я не поддержу, так что найди другой интернет ресурс для провокаций, а здесь форум. удачи! --------------- BASHKIR (ufa) 20 Июн, 17:57 Я ничего не разжигал:) ЧСВ себе повысил до небес кое кто)) --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 21:05 Borland, А то. Послушать и посмотреть можно. --------------- NORDBOT. 20 Июн, 21:10 Хотят видеть на востоке Украины каких-то наших инструкторов и диверсантов, чеченских головорезов и т.д. И не доходит походу, что это не наш метод. Так амеры обычно делают. ахах, это наверно их амеры подослали? https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=E_50m2v9XNM https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PzHFAFB-WYs https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-wKnUeIjG5c --------------- NORDBOT. 20 Июн, 21:31 https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BqaGXSCUY4w это тоже не российские военные а самооборона? --------------- NORDBOT. 20 Июн, 21:34 https://www.youtube.com/watch?v=WVEOaIWkGE0 вот, сам решил что надо помочь людям волеизьявится с помощью своей армии --------------- NORDBOT. 20 Июн, 21:37 http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml а теперь читаем внимательно это. вопросы остались еще о неправильности того, что я хотел сказать, что переход не лигитимен и не легален. не только по конституции Украины, но и по нормам МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА? --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 21:44 Они никого не заставляли. Да это наши войска. Но они там уже были, умник. Просто их привели в боевую готовность.(Я про нашу базу в Севастополе) За приделы города войска не выходили. *Нам разрешено защищать свою базу в случае осложнения ситуации. --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 21:48 Хотят видеть на востоке Украины каких-то наших инструкторов и диверсантов, чеченских головорезов и т.д. И не доходит походу, что это не наш метод. Так амеры обычно делают. ахах, это наверно их амеры подослали? https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=E_50m2v9XNM https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PzHFAFB-WYs https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-wKnUeIjG5c Кто сказал, что все это правда? --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 21:51 Что же ты никак не отстанешь? Как заноза в одном месте. --------------- NORDBOT. 20 Июн, 22:24 все ясно:D уже за границы севастополя не заходили. Уахаха. Да, и видео то которое я выложил и декларацию - то все неправда. То все америкосы подстроили. Все, я понял уровень вашего интеллекта, мне все ясно:) --------------- Borland 20 Июн, 22:55 NORDBOT., я не понимаю тебя… как ты относишься к русскому народу ? , и к русской политике? --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 23:32 NORDBOT., я про декларацию ни слова не писал. Ты посмотри, какую цитату я привел. А выводы про интеллект оставь при себе. --------------- Roy_Mustang 20 Июн, 23:40 NORDBOT., интеллект у всех одинаковый. Просто разнится уровень познаний. --------------- BASHKIR (ufa) 21 Июн, 0:14 Человек вышел и перешел все границы. Думаю нужно его если не банить,то байкотировать. Думаю,он показал свой максимум))) Это форум,потролль в другом месте. --------------- NORDBOT. 21 Июн, 1:54 Borland, к народу? Обычно, как и ко всем другим. К политике? Плохо отношусь. --------------- NORDBOT. 21 Июн, 1:57 Roy_Mustang, просто уже начинает бесить ваше нежелание понять элементарного. Ты сказал, что войска за территорию города не ходило, да? А путин с тобой не согласен!(пост 1345) --------------- PУССКИЙ 21 Июн, 2:29 NORDBOT., не убедительно... --------------- Blackwater 21 Июн, 7:12 Спорить с рускими не вижу смысла, они ставят факты под сомнение, а сомнителные нелогические вещи выдают за правду. Если верить руским то только они одни во в всем мире(!) знают что на самом деле происходит в Украине, которая уже 20 лет являеться независимым государством, и не имеет с рашкой ничего общего. Это значит что рассказы руских априори не могут быть правдой. --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 9:01 Blackwater, ой, парень, лесом иди. В первом же посте оскорблять начал россиян и у нас Российская Федерация, а не рашка. С такими и разговаривать нечего. Провокатор чистой воды. --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 9:03 Blackwater, ничего общего говоришь? Ну-ну. Видали мы таких. --------------- BASHKIR (ufa) 21 Июн, 10:11 Самостоятельное государство,которое до сих пор с шеи не слезает,за газ когда заплатите? --------------- Borland 21 Июн, 10:55 BASHKIR (ufa), это украинизация !.. --------------- Blackwater 21 Июн, 13:00 Roy_Mustang, Вы сами себя оскорбляете, если у нас и были какието отношения кроме рыночных, то когда вы показали свое истиное лицо, мы решили покончить с этим и забыть вас как страшный сон. --------------- Blackwater 21 Июн, 13:01 BASHKIR (ufa), Когда руских наемников истебим и выведем ваши войска из Крыма. --------------- Blackwater 21 Июн, 13:03 Borland, 20 лет прошло а вы совсем не изменились, и не хотите меняться. --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 13:43 Blackwater, Вперед, посмотрим, как вы Крым возвращать будете. Если с шахтерами справиться не можете. --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 13:44 Не ну вот правда, интернетный провокатор. --------------- Жека 21 Июн, 14:39 Roy_Mustang, Некоторые вообще в американском интернете сидят с американских/европейских/китайских телефонов и компов, ужас как не патриотично) --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 14:53 Жека, а я не против товаров из других стран. Это вы "бойкот" нашим товарам устраиваете)) --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 14:53 Жека, И передергивать нехорошо. --------------- PУССКИЙ 21 Июн, 15:38 Я могу долго и внимательно, даже с радостью, слушать все ваши критики, оскорбления в адрес России, но от этого она не станет хуже, не станет слабее(во всех смыслах)... Я горжусь тем, что являюсь гражданином Российской Федерации. Я горжусь тем, что моя страна может защитить меня. Я горжусь тем, что в истории моей страны нет никаких 'кровавых пятен', Я горжусь тем, что моя страна имеет лидирующую позицию на мировой арене в различных сферах. И никакая сила не заставит мою страну преклониться перед кем бы то ни было. Насчет Америки скажу: страна в общем то она неплохая, но её сегодняшний лидер глубоко изменил впечатление всего мира о ней, и пока он у руля, все эти безобразия ,творящиеся на Украине, не прекратятся. --------------- Borland 21 Июн, 15:52 PУССКИЙ, в целом сказал неплохо :ru: :good: :bravo: :D --------------- BASHKIR (ufa) 21 Июн, 17:02 Причом какого президента не выбирай,отношение ктнам будет негативное --------------- Blackwater 21 Июн, 17:30 PУССКИЙ, Нет кровавых пятен? Неплохо тебе мозги промыли))) А репрессии при совке, резня в чечне, заживо похороненый екипаж подлодки Курск? Вы все утверждаете что мы фашисты, в то время как по вашим улицам зигуя ходят толпами бритоголовые парни, кстати надо обратить внимание что официальный сайт Русского представительства ООН не позволяет себе писать подобную всякую чушь про фосфорные бомбы, бандеровцев, правый сектор, Украинскую армию и беженцев из Украины, или сайт ООН врет? --------------- BASHKIR (ufa) 21 Июн, 17:58 Blackwater, За всю жизнь не видел ни одного описанных тобой парней. Нет,у нас есть народ,который в счет не берет,значение "зиги". На фотках,видео и где то еще можно разглядеть вскинутую руку,но это просто для шутки и своей фотогеничности. Так же успешна символика "Тесака". Но не один из них не хотел как то обидеть ветеран,или что то пропогандировать, фашистское. В данной теме не один из россиян не выразил негативности или чего то еще в вашу сторону,а у вас уже 2,на моих глазах. Был бы разговор,если бы вы не относились бы к нам предвзято,а так исчерпан. --------------- Blackwater 21 Июн, 18:16 BASHKIR (ufa), Я не отношусь к тебе предвзято, просто напомнил что у вас в больших городах есть такие люди. --------------- таро!!! 21 Июн, 18:21 Blackwater, да он расист. Про геноцид он тоже нечего не слышал. --------------- BASHKIR (ufa) 21 Июн, 18:27 Blackwater, А я тебе обьяснил,что такие можт и встречаются,но лично я,проведя жизнь в 3городах не видал не одного. --------------- Blackwater 21 Июн, 18:35 BASHKIR (ufa), Так и Я не вилел ни одного нацыста, бандеровца или гея. --------------- NORDBOT. 21 Июн, 18:54 Blackwater, нет ты видел! Ему лучше знать --------------- BASHKIR (ufa) 21 Июн, 18:57 Blackwater, Я что то про них сказал? Не пойму. Какой то необоснованный,но спланированный наезд. NORDBOT, ты еще тут? Я думал ты больше не зайдешь,пустые бредни мне писать. --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 19:01 геноцид? Это когда же? еще скажите только среди украинцев... что мы виноваты снова. --------------- Blackwater 21 Июн, 19:08 NORDBOT., Я о том-же. P.S. Аватарка ржачная) --------------- BASHKIR (ufa) 21 Июн, 19:40 То ли это его мульт,то ли я что то недопонимаю. Я нислова не сказал,про то,что ты видел или не видел,но ты уже успел наехать. NORDBOT уже давно доказал свою неадекватсть и предвзятое отношение,еще вопросы? --------------- Blackwater 21 Июн, 20:00 BASHKIR (ufa), Ты видешь наезды там где их нет, тоесть сам относишся к Украинцам предвзято, Я ведь просто констатировал факт что не видел ни разу в жизни нациста бандеровца и гея. P.S. Твои обвинения в неадекватности выглядят совершенно необосноваными, может вместо того чтобы тупо обвинять стоит просто указывать на ошибки? И указывай четко кому адресовано письмо. --------------- Blackwater 21 Июн, 20:04 Roy_Mustang, 1932-33 года, это общепризнаный факт. Не вижу смысла сейчас это обсуждать, на примере Крыма все убедились что ничего хорошего из копания в прошлом не получиться. --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 20:28 Blackwater, в Поволжье тоже много умерло. Если ты о голодоморе. --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 20:35 последствия реформ, так скажем. --------------- NORDBOT. 21 Июн, 20:54 BASHKIR (ufa), у тролля уже бомбит) параноя, уже мульты кажутся. Поубавь самооценки, смешно выглядишь. И глупо может я сказал слово ,,параноя,, необосновано? Гугл поможет бесится, что на его провокации никто не ведется:( --------------- Blackwater 21 Июн, 20:58 Roy_Mustang, Это на совести советской власти --------------- PУССКИЙ 21 Июн, 20:58 Blackwater, я имел ввиду 'кровавые пятна' на мировом уровне. Например, сброс американцами двух атомных бомб на японские города в период второй мировой. Затопление подводной лодки КУРСК-это не 'кровавое пятно', а трагедия для всей России. Это просто трагическое стечение обстоятельств. Никто не застрахован от этого. Что касается войны в Чечне, то могу сказать одно: разбушевавшихся бандитов, террористов надо было успокоить, что кстати говоря, было сделано...не сразу, но все же. Ты говоришь про наших бритоголовых... Да их, наравне с националистами и прочими, хватает в каждой стране. Я например встречался с такими в Киеве... И последнее: никто не промывает нам мозги так, как их промыли вам. У вас то они не то что промыты, а ,прости меня, вовсе вымыты из головы. --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 20:59 Blackwater, Власть была из народа. "Народ учился власти" +Новая система колхозов. --------------- Roy_Mustang 21 Июн, 21:03 Но советский союз впоследствии развился очень сильно. И вот таких "голодоморов" больше не было. --------------- BASHKIR (ufa) 21 Июн, 21:07 NORDBOT., И снова провокации. Я не повелся и в 1раз и сейчас,1раз я уже тебя поставил на место. У кого то точно бомбит,и глаз положен на меня))) --------------- BASHKIR (ufa) 21 Июн, 21:09 Blackwater, Ты адресовал то сообщение мне,а значит должен быть повод его написанию. Поводов не вижу,итог сам уж поймешь. Соглашаться с нордом не стоит,он уже свое отхватил и получил))) --------------- NORDBOT. 21 Июн, 23:42 BASHKIR (ufa), ахах. От тебя чтоли отхватил?) --------------- NORDBOT. 22 Июн, 12:35 .::ZWERS::., ну того норда жека забанил. Я им пользовался, выкладывал скрины и т.д., а с этой приходится удалять старые скрины, лимит превышен _____________ .::ZWERS::.: ты просто выкладывай скрины в другие фотообменники или ресурсы Интеренета, а ссылки картинок выводи на форум, куда тебе нужно. --------------- Blackwater 22 Июн, 19:51 PУССКИЙ, Вот тебе кровавые пятна: Вьетнам, Авганистан, Грузия, Чечня. Это только то что Я знаю. --------------- just-playboy 22 Июн, 20:45 мне интересны 3 вещи,1-ое Рестлинг,2-ое как становятся безжалостными тварями политиками которым плевать на жизни людей и политика превыше всего,3-ие как по ночам спят украинские военные руками которых убиты сотни людей,женщин,стариков,детей --------------- Blackwater 23 Июн, 0:59 .::ZWERS::., Это страны в которых русские военные зря пролили кровь, свою и чужую. --------------- Blackwater 23 Июн, 1:04 just-playboy, Кто тебе такое сказал? Украинские военные спят спокойно потому что защищают себя, народ и суверенитет Украины. Они делают все возможное ради того, чтобы тела руских вернулись туда, одкуда прибыли. P.S. Сперва надо было посмотреть твою автарку, но на твой вопрос уже ответил. --------------- Roy_Mustang 23 Июн, 6:24 .::ZWERS::., А им все равно, мы виноваты и точка. --------------- Roy_Mustang 23 Июн, 11:37 С какой стати мы должны верить ? --------------- Жека 23 Июн, 11:51 Roy_Mustang, Можете не верить, убеждать не буду(фото из морга могу скинуть в ЛС конечно), у вас созданы все условия для того чтобы не верили. Но число случаев со временем перевалит за черту, когда сокрытие возможно, и уж не знаю как вы себя будете чувствовать. --------------- PУССКИЙ 23 Июн, 12:21 Blackwater, все примеры, которые ты приводишь- это просто провокации в сторону России, за исключением Чечни, Афганистана и Северного Вьетнама --------------- PУССКИЙ 23 Июн, 12:25 Blackwater, да будет тебе известно, русские военные никогда не были агрессорами, и все жалкие попытки запада нас провоцировать обращаются в прах...а на Украине это сказывается... ещё как сказывается --------------- PУССКИЙ 23 Июн, 12:34 Жека, зачем эти фото??? Возможно это и правда, о чем ты говоришь, но зачем фото...Еще говоришь из морга можешь выложить, да ты лучше выложи как их матери, стоя у гроба, прощаются с ними, вот будет круто... Я не понимаю зачем эти фото... --------------- Жека 23 Июн, 12:49 PУССКИЙ, Наоборот, написал что фото мертвых людей для неокрепшей психики непозволительно, поэтому выкладывать не буду. Но могу в ЛС дать, если есть желание. А фото, для того чтобы показать, что это не мои выдумки. Никто не говорит о ваших войсках, так называемые "добровольцы" есть и не мало, не понимаю зачем это отрицать. --------------- Blackwater 23 Июн, 13:39 .::ZWERS::., Если твое мнение верно, то получаеться что верить можно изключительно русским источникам, и что у нас происходит знаем не мы, не страны ЕС, не Белорусия, не США, а только Россия. По твоему это вообще возможно? И кто по-твоему платим русским наемникам и кто поставляет им новейшее руское оружие и снаряжение? --------------- Жека 23 Июн, 13:59 .::ZWERS::., Фотки взяты из гугла, с первых попавшихся сайтов путем "копировать УРЛ картинки - вставить"(ибо давно уже о них знаю, но не сохранял себе на комп естественно), это не первоисточники. Другое дело что на российских источниках такую инфу не найдешь, ибо цензура. Поэтому уж извини, если "нет веры поганым прозападным источникам", придется тебе обождать пока подобная инфа выйдет из графы "неугодной". Но не знаю как можно не верить чему-то, видя труп человека из Подмосковья, убитого в Донецке. Во что не веришь? В смерть? В то что убили в Донецке? В то что он из Подмосковья? В общем ладно, пока не серьезно об этом спорить, если затянется конфликт, вам все равно это же расскажут, только уже с "угодных хороших каналов телевизора". --------------- PУССКИЙ 23 Июн, 20:19 Blackwater, ага...давай,проси у америкосов помощи, они уже хорошо помогли... --------------- PУССКИЙ 23 Июн, 20:23 Я возможно поверю, что в восточных областях есть русские добровольцы, максимум 100-200, ну и что теперь? Пришлите своих наемников к нам! Не пришлете!? Почему??? Ааа... Некому тогда будет убивать мирных жителей, женщин и детей. Понимаю... --------------- BASHKIR (ufa) 23 Июн, 21:32 Недавно смотрел новости,люблю воскресные,т.к. обзор недельный. Первым делом об Украине. Скинул бы сюда,что у нас говорят. Но вы же опять скажете:" Это массовка СМИ,чз границу провезли 1000+человек и построили город,сами бомбят сами снимают,оклеветали страну,у нас все тихо!!!" Поэтому не стану выкладывать,а говорится о том,как бомбят мирных жителей,как не держит свои обещания президент,как США преобладает в стране и как русские относятся к украинцам:) Интересно,опять наши все спланировали,а в украинских СМИ правдой поносит?хмм... --------------- Roy_Mustang 23 Июн, 21:41 BASHKIR (ufa), Псаки сказала что это туристы, а не беженцы. У амеров все нормально!) --------------- BASHKIR (ufa) 23 Июн, 21:46 Roy_Mustang, Да она сама не знает о чем говорит. Строго по тексту. Она как какая то программа. Сама по себе работает,а как пошлешь запрос,дает сбой. Но посмеяться от души можно. --------------- Roy_Mustang 23 Июн, 22:21 BASHKIR (ufa), По её мнению в Ростовской области "лечебный горный воздух" :D --------------- Жека 24 Июн, 13:16 .::ZWERS::., Цензура это не запрет входа на сайты, это раздел информации на "угодную" и "неугодную". Если угодной информации нет, ее выдумают, если есть неугодная - ее высмеют, извратят, источники ее распространения назовут рассадником лжи. Вам ведь внушили что правда бывает только в ваших СМИ? --------------- PУССКИЙ 24 Июн, 14:18 Жека, а какая правда ваших СМИ? --------------- Borland 24 Июн, 15:31 Жека, в наших СМИ то же лжи хватает... и не кто нас не заставляет в нее верить , поимити мы хотим поддержать вас… , а то что ты говоришь ( как я понял ) что русские воюют на донбассе и убивают наших братьев славян , так я считаю их за бандитов ! за русских бандитов , и нам должно быть стыдно за таких людей… , многие из нас поддерживают ваш народ в трудную для вас минуту… --------------- Borland 24 Июн, 15:33 Надеюсь я понятно высказался… --------------- Жека 24 Июн, 17:36 Жека, а какая правда ваших СМИ? Так и знал что ответ будет таким, разве я говорил что наши СМИ правдивы? Честные СМИ это из разряда фантастики, это их хлеб - раздувать проблемы, мешать жить знаменитостям и т.п. Но наши СМИ не навязывают нам "только мы говорим правду"(хотя и было пару сюжетов о лжи русских новостей), "весь мир врет" и пр. ересь. У нас нет культа почитателей только наших новостей. В этом разница, я(да и все у нас в стране, кроме идиотов и фанатиков) видим ложь в СМИ в целом, а в РФ видят ложь во всех СМИ, кроме угодных русских СМИ. __________ Сейчас вот самая важная новость: Путин подал прошение о отмене разрешения на использование русской армии в Украине. Наконец-то прямой сигнал боевикам, что никто их спасать на танках не приедет, надеемся на скорый мир. --------------- Roy_Mustang 24 Июн, 20:29 Жека, боевики. Не по душе это название. Ополчение - вот это нормальное название тем, кто сейчас на востоке Украины. --------------- Blackwater 24 Июн, 20:53 Roy_Mustang, Нет нет нет, это боевики которым поставляют из росии оружие и платят за проделаную роботу. --------------- Blackwater 24 Июн, 21:14 Глупо отрицать необъективность русских СМИ и интернета, куда не плюнь везде утверждают что Украинская армия расстреливает женщин, инвалидов и детей, при том если сказать что это не так то тебя или забанят, или как на [url=http://oper.ru]сайте "гоблина" Дмитрия Пучкова, где в последнее время активно обсуждаються события в Украине, от твоего имени напишут каки нибудь оскорбления в сторону украинцев. До этого Я с таким еще не сталкивался, и был шокирован ценичностью данного поцыента. Кроме того раньше он служил в милиции, что как бы намекает... --------------- Roy_Mustang 24 Июн, 22:20 ...куда не плюнь везде утверждают что Украинская армия расстреливает женщин, инвалидов и детей... А может оно так и есть? (Это вопрос риторический, оно так и есть) --------------- Жека 24 Июн, 23:22 Roy_Mustang, А почему ты думаешь что так и есть? - Потому что так сказала одна из предвзятых сторон. Паблики в нэте, новости, наслушавшиеся новостей знакомые и пр. однобокие источники информации. "Что я знаю? И почему я думаю что это знаю?" - Закон рационалиста: задавать эти 2 вопроса всегда когда что-то утверждаешь. Если на них ответ "Потому что... Эм... Так где-то слышал... Ну типа так и есть же." - ничего ты не знаешь, ты несешь чушь в которую веришь, а не которую знаешь. "Почему я знаю что убивают невиновных специально? - Вот вам видео: нет боевиков, мирные дети играют в песочнице, приходит солдат расстреливает детей" - вот примерно так надо аргументировать такое утверждение, в противном случае, если аргументировать не чем, добавляем "это мое мнение", потому что оно не требует доказательств, и не делает человека дураком, если у него нет доказательств. Аргументация в стиле: "вот тебе видео - война в городе, снаряды летят во все стороны, снайперы боевиков на крышах жилых домов, минометы во дворах, САУ у общаги палит по украинской армии. После этого разрушено 5 домов, несколько снарядов упало у многоэтажек, выбило окна, погибло трое мирных, ух поганая укр армия каратели убийцы". - Чушь собачья. Да, мирные жертвы это плохо, но как без них освободить города? Холостыми патронами стрелять в боевиков? Забросать их подушками? Ни один умник обсерающий украинскую армию и украинское правительство, не предложил, что же делать? Эти боевики нам в городах не нужны, как их выгнать? Как их выгнать так, чтобы никто из тех, за чьей спиной боевик прячется, не пострадал? Самое гениальное пока это: "ну просто уйдите и все", и что "и все"? Боевики испаряться? Военные 3 дня назад прекратили огонь(огонь прекращен на неделю для попытки решить мирно). Что мы видим? У Славянска обстреляны позиции укр армии из минометов, там же сбит вертолет. Найден убитым пограничник. Около 20 раз обстреливались различные позиции армии. Есть погибшие и раненые. Как после такого можно считать армию - агрессором? Их агрессия заключается в том что в них стреляют? Парадокс. Никогда не понимал убеждения людей, почему вокруг меня все во что-то верят? Почему людям так чуждо критическое мышление? Почему люди так яро сражаются за привычное но ложное? Картинка вот отражает то, о чем я: https://pp.vk.me/c417326/v417326060/8971/SqvefFZeduc.jpg В общем за темой если что посматриваю, голословные обвинения без подтверждений выпиливаю, самых оголтелых буду закрывать. Писать же, покуда не появится здравый собеседник(который в споре ищет истину, а не отстаивает свою "правду", даже если она не верна), не вижу смысла. --------------- PУССКИЙ 25 Июн, 0:30 Жека, и вправду... Какие они боевики? Такое чувство, как будто это ты отдаешь приказы украинской армии... --------------- Blackwater 25 Июн, 4:50 .::ZWERS::., В данной ситуации стоит обратить внимание на СМИ не заинтерисованых сторон, все цивилизованые страны мира признают что руские незаконно забрали крым и вооружают боевиков, учитывая что русским СМИ верят только русские, которые сами в этом заинтерисованы, кроме того ваши СМИ не однократно спалились на фейках, с вами не согласен весь мир и даже логика. --------------- Roy_Mustang 25 Июн, 7:27 Blackwater, кидай мне эти "фейковые" сюжеты. Именно наших СМИ. --------------- Borland 25 Июн, 9:00 И не поддавайтесь на провокаций СМИ у всех стран идет информационная война ! , я беру информаций от своих родственников которые живут на украине и видят все своими глазами ! --------------- Roy_Mustang 25 Июн, 11:44 1. Укроармия стреляет по мирным жителям https://www.youtube.com/watch?v=Dw5ZhBhevnw 2. Укроармия расстреливает население https://www.youtube.com/watch?v=CC4dzizUlYg 3. Снова укроармейские "герои" убивают население https://www.youtube.com/watch?v=jb0ZmFSkZQo 4. Огонь по своим https://www.youtube.com/watch?v=Qj4qpeeUC3s https://www.youtube.com/watch?v=VjqzHtswXeM --------------- Жека 25 Июн, 16:03 Roy_Mustang, Другое дело. 1. Выстрелы в воздух и под ноги - НЕ мирным жителям, которые пытались заблокировать военных и захватить технику(такое происходило не раз, здесь не удалось). Мирные жители сидят дома, тот что прет на солдата - не мирный, давай называть своими именами. Это БЕЗОРУЖНЫЙ, но не мирный человек, который намеревается захватить технику(в том же Мариуполе один танк все-таки захватили и сожгли). Отпугивание выстрелами в воздух правильная мера, под ноги - не правильная, вероятен рикошет, раненые, убитые. Согласен, здесь не совсем правы. Но это не "расстрел", это отпор безоружным, которые считают, что если они без оружия, то имеют право блокировать армию, отбирать у нее технику и оружие. 2. и 3. - Один и тот же момент с двух ракурсов, а что там не показано? Не показано там что из-за спин невооруженный людей стреляли вооруженные: http://inforesist.org/wp-content/uploads/BnNO1NPCMAAEPX7.png http://inforesist.org/wp-content/uploads/BnNWuHaCYAAeMN6.jpg-large.jpeg Подозреваю вам это не показали, не так ли? 4. Ошибка координаторов, после того как отряд на привале был разбит боевиками, подмога на вертолетах прилетела и обстреляла своих же, получив неправильные указания, благо никто убит своими не был, один получил ранение на сколько я помню. Погоны уже за эту дебильную ошибку полетели у некоторых в верхах. Ни одного факта агрессии армии по отношению к мирному населению, поищи еще. --------------- Юрий1990 25 Июн, 18:32 Хм, вы так никогда не выясните кто прав, а кто нет. Что укр СМИ врёт, что русские СМИ врут это понятно и так. Вот откуда вы берете инфу ? Ездили в Мариуполь, Славянск и т.д. , или живете там ? Уверен что нет! Внушаете себе ложную информацию ваших СМИ и ведете спор непонятный. Он ни к чему не приведет, разви что только к закрытию этой темы. .::ZWERS::., "Я смотрю и делаю анализ информации - это не внушение" :D Ты сначала делаешь анализ ложной информации, а потом внушаешь её себе и потом навязываешь свое мнение. Правды не знает никто кроме тех кто затеял эту "войну". А всё остальное лишь ваши догадки и домыслы. Новости, эти, я уже около месяца не смотрю. Чего и вам советую! --------------- Roy_Mustang 25 Июн, 20:31 Жека, уже доказано, что это были провокаторы. Там прямо в видео видно, что к таким личностям подходили и разбирались. Стреляли укроармейцы в основном на поражение. --------------- Жека 25 Июн, 21:26 Roy_Mustang, Кем и как доказано? (то что к ним подходили, возможно, но факта это не меняет, повод "отстреливаться" воякам это дает, и довольно веский. Сомневаюсь что ты бы стоял и смотрел, как в тебя стреляют, ничего не делая.) З.Ы. Кстати вот этот же Мариуполь, недавно освобожден, никто там теперь никого не убивает, тишь да гладь. После месяца жизни в горячей точке, у людей сменилось мнение, и входу армии в город местное население уже не мешало, никаких живых щитов и попыток броситься под танк, знаковое различие, люди не хотят жить на фронте. И чем дальше, тем меньше поддержка у боевиков, люди видят что освобожденные города возвращаются к нормальной жизни, и понимают что россказни о "армии фашистов что идет их убивать" не более чем миф. Кстати, Дума РФ сегодня все-таки приняла прошение Путина о прекращении действия разрешения на ввод войск РФ на территорию Украины, а значит - боевиков слили, без русской армии им не победить. Что примечательно, армия РФ сейчас стягивается к границе, и чувствую она не для войны с Украиной, и не для игры мускулами, смахивает на заград-отряды, т.е. чтобы не пустить к себе боевиков что решат бежать в Россию. --------------- Юрий1990 25 Июн, 22:17 .::ZWERS::., "И что ? Разве просто нельзя и проанализировать самим информацию ? О каком внушении тогда вообще может идти речь ?" Не ты писал? Ну ок, видимо ошибся... --------------- Roy_Mustang 25 Июн, 22:26 Жека, 1. У Путина еще есть право на ввод войск. Оно дано еще в 2008 году. И его не отменяли. 2. Почему тогда беркутовцам нельзя было применить оружие против людей с майдана? Если бы они его применяли, всего этого сейчас не было бы. 3. Прошу пруф про Мариуполь в студию. Что-то я тебе не верю на слово. --------------- Жека 26 Июн, 0:00 Roy_Mustang, 1. Не знаю о каком праве речь, может ты о Грузии? 2. Они и применили, 100+ человек погибло, в основном безоружных. 3. Пруф на то что Мариуполь освобожден?:) А ты не знал?)) Это звучит как: "Дай пруф на то что земля круглая.", он уже наверное недели 2-3 как освобожден. На что именно пруф надо то? На интервью Ляшка, который руководил батальоном, который зачищал город? На новость об этом? Может фото после боев? Видео? Это уже состоявшийся факт, который и доказывать как-то не серьезно. Вот фото, после штурма, у сбитого БТР ополчения: http://i.obozrevatel.ua/8/1604533/gallery/960117.jpg Курьезное правда немного, флаг перевернут) З.Ы. ни один мирный не пострадал при штурме, как и после него, город наконец зажил спокойно, и никакие "фошысты" там никого не убивают. Так же как и в Красном Лимане, и многих других освобожденных населенных пунктах, война и смерть продолжаются только на захваченных ДНР и ЛНР территориях. Их кстати не так уж и много, примерно треть Донецкой области и половина Луганской, очень доставляет когда этот небольшой(сравнительно) кусок востока Украины, называют юго-востоком, еще бы юго-востоко-центро-севером называли, для раздутия масштаба) --------------- Roy_Mustang 26 Июн, 8:57 Жека, 1.Ну это международное право... Его еще не отменяли просто, он может его применить. Не важно, Украина или Грузия. 2. У них не было приказа. Президент Украины Янукович не давал таких приказов. Стреляли в основном со стороны майдана. И неизвестные снайперы с верхних этажей зданий. Причем и по майдановцам, и по Беркуту. 3.Ну смотрю новостные сайты неоф. источники. Ничего не понятно. Не освободили, а захватили. --------------- Жека 26 Июн, 10:49 Roy_Mustang, Да, подлые укры захватили город и заставляют людей получать пенсии и зарплаты, дети могут спокойно сдать экзамены, а родители им принести кусок хлеба, не боясь по дороге на работу покинуть бренный мир. Да, оккупация в действии, люди в панике, из-за получения зарплат и пенсий уже погибли тысячи, у них лопнули животы от переедания, какой коварный план геноцида... --------------- NORDBOT. 26 Июн, 10:55 Roy_Mustang, в 4ом видео там военные за машиной сидят? Если бы хотели их покарать)) то пальнули бы в бак и combo-kill --------------- Жека 26 Июн, 10:57 Ах да, уже и в ваших "угодных" новостях пишут о погибших русских на востоке Украины: http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/94/47/814794.jpg http://lipetsk.kp.ru/online/news/1772200 - Сайт КП города Липецк (автоподмена, com меняем на ru) Странно, думал у вас еще долго это скрывать будут. --------------- Roy_Mustang 26 Июн, 11:55 Жека, окей. Зарплаты? Их даже не выплачивают военным. Учиться? Это вот по тем учебникам? +повышение тарифов на комм услуги во много раз. Про последний твой пост. Жаль, я думал ты умнее. Ошибся, простите. --------------- Жека 26 Июн, 12:24 Roy_Mustang, 1. Всё норм платят бюджетникам. А армию да, рубают, не хватает выделенного из бюджета, даже не из бюджета, а из резерва. 2. Какие именно учебники тебя не устраивают? Предмет, автор, класс/курс. И в целом, сейчас вопрос не в учебе(лето ведь, каникулы), а в том, что десятки тысяч выпускников не сдали ЗНО(аналог вашего ЕГЭ) и не могут продолжить обучение в вузах. 3. "Во много раз": электричество - примерно на 50%, т.е. в пол раза. Газ постепенно дорожает, примерно на 30% подорожал, т.е. на треть раза. Квар. плата - не дорожала. Вода - не помню точно как везде, самое большое подорожание в Киеве - 110%, т.е. в 2 раза. Не преувеличивай пожалуйста. Вообще, стоит понимать, что Янукович оставил нам в казне страны 2,5 млн долларов, впечатляет не правда ли? Подорожания вызваны не желанием правительства ободрать народ, а необходимостью наполнения бюджета, из которого платят соц. выплаты, зарплаты бюджетникам и т.п. Если уволить всех гос. служащих(ментов, врачей, пожарников, чиновников, общественных деятелей), прекратить выплаты инвалидам, матерям на ребенка, сиротам и пр. тогда можно было бы удержать цены на уровне, хотя из-за подъема доллара, все равно подорожал бы бензин, а с ним и цены на все перевозимые товары, т.е. по сути на все. 4. "Думал ты умнее" - что именно глупого я сказал? --------------- Жека 26 Июн, 14:50 .::ZWERS::., Ты сам оспаривал существование "груза 200" пару страниц назад, вот, теперь это состоявшийся факт, хотя он таковым был и раньше, просто теперь ты вдруг поверил такому же желтому СМИ как и остальные, просто из-за того что оно российское. Не стал искать подвоха и пр. что сделал, когда приводились фото с украинских сайтов(доб. позже: все-таки начал искать подвох:) ). О том что это солдат, никто и не говорит, это наемник, если можно так сказать о идейном человеке, ведь он не является стороной конфликта, он приехал с другой страны. В целом это все не афишируется, заметка на сайте который посещает 10 человек - не в счет, но все равно странно что всплыла. Говорит это о том, что верха не хотят чтобы люди знали, что среди "ополчения" есть россияне. Если следовать логике позиции Кремля, все погибшие там россияне должны выставляться героями по ТВ, но этого не происходит, наоборот делают вид что этих "героев" нет. _______ День смерти, и день выдачи свидетельства о смерти редко совпадают, особенно когда тело лежит пару недель в морге другой страны. --------------- dinosaur 26 Июн, 16:43 Вы верете в предсказания Ванги на 2014 год? (Я нет) --------------- Roy_Mustang 26 Июн, 20:17 Называть погибшего просто грузом 200. Просто груз, ничего более, отлично. Вот сейчас ты правда уже переходишь границы. Ничего наши сми такого не отрицали. Все везде было. Хватит нас унижать. А у вас то, а у вас сё. Хватит. За свою страну говорите. Украинцы больше русских знают о России. Ребята, да вы не офигели часом? --------------- Roy_Mustang 26 Июн, 20:21 Roy_Mustang, Ваши наемники... Тогда какого черта Ваши лезли в Чечню?! Какого черта Ваши наемники из правого сектора убивали там наших солдат?! Что Вашим наемникам там понадобилось?! Не удивляйтесь тогда, если про "Российских наёмников" правда. Это так выглядит: "Нам можно, а им нельзя, кто они такие в самом деле?!" --------------- just-playboy 26 Июн, 20:29 Roy_Mustang, забей,уже ничего не изменить,украина выбрала свой путь,они нам больше не братья,их не предки не будущее поколение не простит за это,пусть там в своем ЕС просят милостыню друг у друга и сша,сожрут сами себя скоро,пусть за мои слова меня возненавидит все нынешние поколение героев украины,мне плевать.....уже плевать --------------- dinosaur 26 Июн, 20:47 just-playboy, мы пошли а ЕС потому что в таможеном союзе нам лучшая жизнь не светит! И главное чего ми добились это Януковича выгнали с поста президента! Вы Русския нас не понимаете --------------- dinosaur 26 Июн, 20:50 Украина и Россия братья на всегда, просто мы хотим жить нормально, чтобы были нормальние законы и в людей была робота и норм зарплата --------------- Blackwater 27 Июн, 2:22 Roy_Mustang, Сынок, аналогично несколько страниц назад Я писал что вы через чур много обсуждаете Украину, но это мы здесь живем, и нам лучше знать чьи это наемники, почему они убивают мирных граждан, кто им платит, кто вооружает, и куда вывозят их груз 200. --------------- Blackwater 27 Июн, 2:25 Roy_Mustang, Наши миротворци защищали суверенитет Чечни, которая никогда не была руской, у них своя религия, свои традиции, своя територия, свой язык. Они любят свою страну и имеют право на независимость. Можешь спросить у любого чечена. Очень печально что весь мир закрыл глаза на этот кошмар, они просто хотели жить в свободной стране, а руские превратили ее в руины. --------------- Roy_Mustang 27 Июн, 7:09 Blackwater, Я тебе не сынок, ты понял меня? Лучше тебе про Чечню молчать. --------------- Roy_Mustang 27 Июн, 7:12 Blackwater, Что-то теперь они независимости не хотят. Так что прошу заткнуть свой рот. Наконец уже... Вот кого не спрашивали насчет независимости Чечни, так это тебя. Как меня уже бесят вот такие фанатики. --------------- Blackwater 27 Июн, 11:24 Roy_Mustang, "Чеченци не хотят независимости" Правильно, а все почему? Потому что путин тут же начнет войну, а чеченский народ не сможет дать полноценный отпор, и будет уничтожен почти полностью. --------------- dinosaur 27 Июн, 13:08 .::ZWERS::., да но тогда почему парень которого убили о котором написал жека служил в армии РФ? --------------- Blackwater 27 Июн, 15:29 как-же такие ,,ужасные русские,,- по твоему мнению, смогли натравить чеченов на Юго-Восточную часть Украины ? - Ведь они-же по твоему мнению - не любят русских, а лезут за них, даже за пределы РФ [___________________________] Наконецто вы признаете что натравили чеченов на юго восток Украины и любезно пропускаете их через границу раздавая оружие. Всем извесна точка зрения руской пропаганды, якобы бандеровци убивают украинцев направо и налево, очевидно что чечены под влиянием вашей пропаганды и немалых денег с удовольствием едут в Украину защищать украинцев, как когдато мы их защищали. P.S. Не так давно вы все отрицали присутствие руских на територии Украины, и то что вам возят тонны груза 200, противоречите сами себе время от времени, ну ладно... --------------- Roy_Mustang 27 Июн, 15:45 Blackwater, Никто ничего не признавал. На посты украинцев посмотришь, так весь мир от нас защищать надо. Только вот Европа все больше сомневается в этом. Все чаще стали происходить акты поддержки России. --------------- Blackwater 27 Июн, 15:54 Roy_Mustang, .::ZWERS::. все признал, ты же умный парень так скажи кто из вас ошибаеться? --------------- Roy_Mustang 27 Июн, 16:34 Blackwater, он написал "по твоему мнению". Еще раз говорю, ничего никто еще не признавал. --------------- Blackwater 27 Июн, 17:58 Roy_Mustang, Браток ну а ты полностью прочитай, и все станет на свои места. --------------- dinosaur 27 Июн, 19:21 .::ZWERS::., в этой теме полистай жека выложил фото, свое не буду показывать там он уже труп! И еще одно: он из подмосковя или с Москвы его страница вконтакте полностю удалена --------------- PУССКИЙ 27 Июн, 20:21 для какого интереса вы вылаживаете эти фото с русскими парнями??? Типо у вас это выступает в роли фактов? только и знаете, что факты, факты, факты... Россия-процветающая, могущественная страна,и никакая шваль наподобие Америке нам НЕ ГРОЗИТ! А Украина сейчас больше походит на перевалочный пункт убийц, наемников, про отчаянных фашистов не говорю... Вот это действительно факт и от этого никуда не деться!!! --------------- Blackwater 27 Июн, 21:18 .::ZWERS::., Так много текста и так мало смысла... Ты спросил как вам удалось натравить чеченов, Я дал ответ. В Украине живут украинци, мы все любим свою страну и хотим быть свободными и независимыми. Нам не нравиться что нами пытаються манипулировать, и ущемлять наши права. Ты же здравомыслящий человек и сам это понимаешь. --------------- Blackwater 27 Июн, 21:23 PУССКИЙ, А ты хочешь чтобы вылаживали фото с фурами набитыми грузом 200? Я за то чтобы Россия процветала, и не мешала процветать другим, кое-какой потенциал у вас есть. Надеюсь в ближайшем будущем это станет реальностью. P.S. Уважай себя и других, называть США швалью неразумно, за все блага цивилизации мы должны благодарить Америку, это самая развитая страна, и при том она досихпор стремительно развиваеться. --------------- Roy_Mustang 27 Июн, 22:36 Blackwater, Они развиваются за счет других. У нас потенциал намного выше. У нас например, уже была самая мощная армия в европе, когда сша еще не было. --------------- Blackwater 27 Июн, 22:53 Roy_Mustang, Сынок, руская армия уничтожаеться одним нажатием за 15 минут, или за 2-3 недели если не пользоваться ядерным оружием, хотя если использовать запрещенное оружие вроде напалма, агент оранжа, фосфорных бомб и т.д. все пройдет гораздо быстрее. В 21 веке армия ничего не стоет, сейчас все решают технологии. Всем извесно что рашка уже 20 лет ничего не производит, так что сравнивать ее с США крайне наивно. --------------- PУССКИЙ 28 Июн, 0:03 Blackwater, говоря про Америку, я не затрагиваю всех её граждан, а только тех, кто связан со всем тем, что творится сейчас у меня под боком... --------------- Blackwater 28 Июн, 0:19 PУССКИЙ, Хорошо что не всех, ведь чтобы приблизиться до уровня США вам еще рости и рости. Не думаю что США имеет отношение к вашим проблемам, не они же должны повышать ваш уровень жизни, хотя частично эту функцию взяли на себя. --------------- PУССКИЙ 28 Июн, 2:27 Blackwater, друг мой, проблемы не у меня в России, а у тебя в Украине. За мою страну не беспокойся, она беспокоится за твою, хоть от Украины и осталось лишь одно название... --------------- Blackwater 28 Июн, 3:07 PУССКИЙ, Не неси чушь братан, псевдо-президент устранился, верховный совет скоро тоже будет новый, подписана асоциация с ЕС, мы вступаем в зону свободной торговли, армия приводиться в порядок, у людей появилась надежда и они готовы идти к целям, впереди завершение АТО, возврат Крыма, членство в НАТО и ЕС. --------------- Roy_Mustang 28 Июн, 9:33 Blackwater, Я тебе не сынок, бесить начинаешь еще сильнее. Я тебе написал про Российскую Империю. Тогда у нас действительно была непобедимая армия. Это конец 1600 годов и начало 1700. Как раз это правление Федора Алексеевича, затем Петра. Именно тогда была построена величайшая империя в европе. --------------- Borland 28 Июн, 11:22 Blackwater, ты считаешь себя настоящим украинским патриотом ? , так почему же ты разговариваешь по русски ? --------------- NORDBOT. 28 Июн, 12:00 Borland, правила сайта уважать надо ________________ .::ZWERS::.: верно сказано) --------------- Blackwater 28 Июн, 21:55 .::ZWERS::., Зачем США нападать на Россию? Отобрать у вас балалайки и матрешки, или нефть и газ? В Америке все это есть. --------------- PУССКИЙ 29 Июн, 1:05 Blackwater,ну да...НАТО...хоть будет кому вас защищать. Про наш Крым можешь забыть,а хотя,мечтай...это не вредно --------------- Blackwater 29 Июн, 15:53 Roy_Mustang, росийская империя говоришь? Ахаха, ты еще вспомни то время когда мы были в независимом государстве, а вы по деревьям прыгали. --------------- Roy_Mustang 29 Июн, 20:04 Blackwater, Ты что несешь? --------------- Roy_Mustang 29 Июн, 20:07 Тогда была не Украина, а часть Российской Империи... Причем не "зависимая", а равноправная, как Москва или Казань. Ну столица правда Москва... Советую детально изучить историю России и славянских народов в целом. А не нести тут чушь. --------------- Blackwater 29 Июн, 22:13 Roy_Mustang, Вспомни Киевскую Русь сынок, пока эволюция превращала вас в человеков, наше европейское государство стремительно развивалось)) --------------- Roy_Mustang 30 Июн, 6:45 Офигеть. Вот что происходит с человеком после украинизации. Он ставит под сомнение историю. Советую прочесть "История государства Российского" Карамзина. Может и поймешь чего-нибудь. --------------- Blackwater 30 Июн, 14:11 Roy_Mustang, В этой книге описано субъективное мнение автора, факты говорят сами за себя. --------------- Roy_Mustang 30 Июн, 14:33 Blackwater, Ты упал? Там прямо в начале глава "Об источниках Российской истории до XVII века" Там даны источники и подробно описаны. 1) Летописи 2)Степная книга 3)Хронографы 4)Жития святых 5)Особенные сказания (пример там же) И так далее. Явных источников там описано более 10. "Субъективное мнение автора" Человек не читал эту книгу, но уже кидается что-то про мнение и факты говорить. Нет бы прочесть. Там кстати более 1000 страниц мелким шрифтом. Ты не мог этого прочесть. Сил бы не хватило. Судя по тому, что ты уже бросаешься что-то утверждать. Да и кому из украинцев интересно читать историю. Взяли, да и придумали новую, отлично, что сказать! --------------- Blackwater 30 Июн, 19:16 Roy_Mustang, Ты же не глупый малый и сам понимаешь что большинство украинцев сейчас бы многое отдали чтобы увидеть как вы сгораете в радиоактивной вспышке, а ты мне предлогаешь читать ВАШУ историю, зачем Мне это? Я никогда не ведусь на этот дешевый толлинг. Я знаю историю своей страны и мира в целом, большего мне и не надо. --------------- Roy_Mustang 30 Июн, 20:20 Blackwater, Это наша общая история. Она написана в той книге. "Украина" всегда в России была. Вот значит как? В радиоактивной вспышке? Вот тебе на, вот тебе "братья". Спасибо. --------------- Blackwater 30 Июн, 20:30 Roy_Mustang, А чего вы добиваетесь посылая боевиков на наши земли? Окупировали Крым, у вас скрываеться наш бывший президент, по нему тюрьма плачет. Ваши псевдо власти называют нашего президента нацистом. Необосновано высокие цены на газ, себестоимость которого не превышает 30 долларов США... Ожидать после всего другой реакции крайне наивно. --------------- Roy_Mustang 30 Июн, 20:48 Никого мы не посылали к вам. За Чеченцев не отвечаю. Полномочия Кадырова... слегка повыше, чем у других "губернаторов", так как регион опасный. Мы не оккупировали Крым. Почему-то население положительно отнеслось к присоединению. Он скрывается по собственной воле. Мы его не держим. У нас не псевдо власти, Ты не знаешь, что у нас происходит. Порошенко нерешительный и несамостоятельный президент. Все время спрашивает европейских лидеров, как ему поступить. Необоснованно высокие говоришь? В Европе дороже покупают. Да после того, что вы сделали, надо совсем его вам никогда не поставлять. Про ядерную вспышку. Если на нас сбросят бомбу, погибнет весь мир. Наша оборонная система может это устроить. --------------- Blackwater 30 Июн, 21:15 Roy_Mustang, Сынок, а как тогда по твоему тысячи хорошо вооруженных людей пересекают границу? Ты не можешь говорить за наашего президента, ты не знаешь что он за человек. К сожалению разоружить рашку может только НАТО или США --------------- Юрий1990 30 Июн, 22:18 Blackwater, санкциями ? Не уверен). Делать они ничего не будут, разве что санкции новые вводить и помогать финансово, ничего больше Обама не сделает... --------------- Roy_Mustang 30 Июн, 22:53 Blackwater, Система "Периметр" поставит точку в любых спорах. С любыми государствами. --------------- Roy_Mustang 30 Июн, 22:55 Blackwater, вы тогда замолчите. Про нашего призедента ничего не говорите. Раз про вашего нельзя. --------------- Blackwater 30 Июн, 23:05 Юрий1990, Если вопрос ребром станет то поступят как 1945 с Германией поступили. --------------- Blackwater 30 Июн, 23:13 Roy_Mustang, Американцкие пво отправят ваши ракеты обратно в рашку, если они долетят, к тому же ей уже много лет и скоро прийдеться все утилизировать. Если начнется конфликт росии и США, то весь мир станет на сторону США и будет активно помогать. --------------- PУССКИЙ 01 Июл, 0:04 Blackwater, что такое рашка? Хохолляндия это её страна-сосед? --------------- PУССКИЙ 01 Июл, 0:06 Юрий1990, Обама сделает всё, чтобы нам насолить, только напрасное это... --------------- Blackwater 01 Июл, 0:08 PУССКИЙ, рашка это то что от вас останеться когда спорные територии вроде чечни обретут независимость. --------------- PУССКИЙ 01 Июл, 0:10 Blackwater, ну давай нахваливай, нахваливай америкокосов. Ага, и ПВО у них крутые, но только нам класть на них. ТОПОЛЬ-М это комплекс не имеющий аналогов нигде в мире. --------------- PУССКИЙ 01 Июл, 0:12 Blackwater, ну ты и чугунок! Мне нравится читать твои бредни. Очень развлекает, особенно на ночь --------------- Blackwater 01 Июл, 0:25 PУССКИЙ, Потому что анаоги засекречены, Я не обязан каждому объяснять элементарные вещи, ну чего вы критикуете Америку? Вам в отличии от них нечем хвастаться кроме армии. --------------- BASHKIR (ufa) 01 Июл, 0:56 Blackwater, Предвзятость,национализм. Понятно из выражений рашка,росия и США,и оскорблений в сторону нашей страны. Так чего же от тебя ждать? Кроме как,США РУЛИТ МЫ С НИМИ ВАС ПАБИДИМ!!! Думаю большего из тебя не выбить. Если начнут войну,как раз таки станут на нашу сторону,т.к. США будет выступать в роле атакующей страны и это будет намек на то,что они так будут делать и с остальными. Думаю европейские президенты и короли с королевами не настолько глупы. --------------- Roy_Mustang 01 Июл, 7:46 Blackwater, Пво говоришь? А если ракет будут десятки? сотни? Да +возможность использовать термоядерное оружие. И речь идет не только о Америке, а о всем мире. Система "Периметр" - это больше система для мести, чем для обороны. Поэтому никто не решается на открытый конфликт с нами, даже США. А ваших фашистов мы и без ядрёных бомб удавим. --------------- Roy_Mustang 01 Июл, 8:03 Blackwater, Нечем хвастаться говоришь? Ха-ха. Например без наших ракетоносителей та же америка не может на орбиту свои спутники выводить. Во время второй мировой освободили 3/4 Европы и Всю Азию. Мы участвовали в войнах только как миротворцы. А так же много научных открытий. (В том числе открыли Арктику наши) Путин уладил конфликт в Сирии, Порошенко так не сможет кстати. --------------- Blackwater 01 Июл, 9:43 BASHKIR (ufa), Зачем им нападать на вас? --------------- Blackwater 01 Июл, 9:48 Roy_Mustang, Все это военная промышленость, у вас никто не работает над тем, чтобы просто сделать жизнь комфортнее. Порошенко уладит конфликт на юго-востоке Украины, благодаря нему мы в ближайшее время вступим в зону свободной торговли. --------------- Blackwater 01 Июл, 9:51 Roy_Mustang, Это оружие что бессмысленно бомбит весь мир рано или позно вас заставят от него отказаться. --------------- Roy_Mustang 01 Июл, 12:49 Blackwater, У нас над эти работает тот, кому это надо. Путин уладил мирным путем, а порошенко пытается что-то из своих не обученных вояк выдавить. Нас никто не заставит сдаться. И ты не заставишь остановиться "Периметр" так как это практически автоматическая система. Бессмысленно? Месть всегда осмыслена. --------------- Roy_Mustang 01 Июл, 13:28 Ополченцы использовали в бою ИС-3. Оказывается к пушке Д-25Т подходят снаряды от гаубицы Д-30. Кстати успешно применили этот танк. Говорят эффективность у него хорошая. --------------- PУССКИЙ 01 Июл, 14:18 Blackwater, ты совсем примитивно мыслишь. Естественно у нас есть оружие по мощнее, никому не известное. Тополь является начинающим звеном в линейке ракет, подобных ему. Не сомневаюсь, что и у американцев есть чем похвастаться, но сделать оружие аналогичное нашему, увы, не получается. --------------- PУССКИЙ 01 Июл, 14:22 Roy_Mustang, ты с восточных областей Украины? --------------- Roy_Mustang 01 Июл, 14:59 PУССКИЙ, С чего ты так решил?:) --------------- Blackwater 01 Июл, 17:01 PУССКИЙ, С чего ты так решил?:) А с чего ты решил что руские наемники используют снаряды от гаубици, браток? Еще один пост без основания на фактах. --------------- Roy_Mustang 01 Июл, 17:29 Blackwater, Это не русские наемники - раз. Гаубица Д-30 - Гаубица калибром 122-мм. Орудие Д-25Т - 122-мм танковая пушка образца 1943 года. Ничего похожего? Совсем? Новость с Ленты: http://lenta.ru/news/2014/07/01/tank/ (Заменяем на ru) С другого, непонятного сайта: http://rusvesna.su/news/1404147216 (Заменяем на ru) ГУГЛ(посмотри сам): www.google.ru +В новостях про это говорили. --------------- Blackwater 01 Июл, 20:35 Roy_Mustang, АТО возобновили, и это главное, скоро весь этот кошмар кончиться, в том числе и бардак в интернете. P.S. Недосайт с обилием смайликов в тексте ты называешь источником? сочувствую. Если информация правдива то сомневаться в том что это руские совсем глупо, чтобы водить танк надо не один год тренировок, и полноценная команда, чего у мирного населения быть не может. --------------- Roy_Mustang 01 Июл, 20:47 Blackwater, Снова погибают мирные жители. Сегодня уже более 15 человек. И их убили Ваши бомбы. Я не называю этот сайт источником, я просто показал, что в интернете об этом уже судачат. Символично, Иосиф Сталин бьет фашистов. И не кончится это никогда. Точнее пока мы не вступим в войну. А если мы все-таки начнем боевые действия, тогда уже будет решаться судьба Европы и мира. --------------- Roy_Mustang 01 Июл, 21:33 Blackwater, http://ria.ru/world/20140701/1014317099.html (Заменяем дружно на ru) Вот тебе еще оф. сайт. А кто сказал, что на Украине нет отставных военных? Кто сказал, что среди них нет танкистов? +Нормальный инженер может справиться с работой мехвода. И кто в конце-концов сказал, что этот танк водят проф. военные? --------------- Blackwater 01 Июл, 23:11 Roy_Mustang, Кончиться все вместе з террористами, танк не могут водить люди с улици, а бывшие военные не будут убивать сослуживцев. --------------- Roy_Mustang 01 Июл, 23:19 Blackwater, захотят - будут. И не сослуживцев. Какой-то ты наивный. Вроде строишь из себя взрослого человека, а несешь черти что. --------------- NORDBOT. 02 Июл, 0:56 Blackwater, действительно ты наивный. Им скажут за русь святую, за славян - и им пофиг на бывших сослуживцев --------------- Roy_Mustang 02 Июл, 6:43 NORDBOT., Они воюют за свое будущее, семьи. А не за "Русь". Утрировать и язвить не надо. --------------- NORDBOT. 02 Июл, 16:04 https://vk.com/live_ukr?w=wall-55297091_442870 http://my.mail.ru/community/communitywinston/0848C1F2F3FF46C5.html?page=1&thread= садист и живодер с Питера приехал защищать население. угу.(детям не смотреть вторую ссылку) вот такое дерьмо и воюет. убил животное, походил с фашистским флагом, а теперь наверно убивает людей и кричит что антифашист если не перейдет, то переходите с первой ссылки в самом низу --------------- Roy_Mustang 02 Июл, 16:15 Кто куда приехал? Я не уверен что этот субъект куда-то поехал. Далее: первая ссылка: Данный материал заблокирован на территории Российской Федерации решением Роскомнадзора №01КМ-7376 от 02.03.2014. вторая ссылка: Ну бывают разные психи. У вас их в сотни раз больше. Ничего нигде не говорится, что он куда-то там поехал. Его просто бы не пропустили Российские пограничники. Не говоря про Украинских пограничников. --------------- NORDBOT. 02 Июл, 16:32 Кто куда приехал? Я не уверен что этот субъект куда-то поехал. Далее: первая ссылка: Данный материал заблокирован на территории Российской Федерации решением Роскомнадзора №01КМ-7376 от 02.03.2014. ну вот, а ЗВЕРС еще потом скажет что у вас нет цензуры))) если откроешь то все увидишь https://vk.com/id106612536 ВООООООООООООТ --------------- NORDBOT. 02 Июл, 16:35 заходил вчера в 10:16. щас наверное уже в бегах) --------------- NORDBOT. 02 Июл, 17:59 садист и живодер с Питера приехал защищать население. (детям не смотреть первую ссылку) http://volnodum.livejournal.com/992954.html с этого сайта переходим по ссылке, и она откроется(ссылка в слове ,,забав,,) https://vk.com/id106612536 его страничка. все работает. удалите старое мое сообщение с нерабочими ссылками --------------- NORDBOT. 02 Июл, 18:02 .::ZWERS::., как видишь, или отбыл, или не отбывал. на те фото с собачкой я натыкался в том же 2012. или фото там где он в форме подделка? там не одно фото... --------------- Roy_Mustang 02 Июл, 20:08 Как-то это все мутно. Но, если это правда все, в чем я очень сомневаюсь, то... это его выбор. Никто его не заставлял. Это как в америке, у них лучшие вояки - это люди, опасные для общества. --------------- Roy_Mustang 02 Июл, 20:35 Всевышний, еще один. --------------- Всевышний 02 Июл, 20:36 Roy_Mustang, Любой учасник боевых действий потенциально опасен, здесь никаких сомнений. И Я тебе не "еще один", запомни это на всю жизнь, сынок. --------------- PУССКИЙ 02 Июл, 23:38 Roy_Mustang, я не утверждаю, спрашиваю. --------------- PУССКИЙ 02 Июл, 23:43 .::ZWERS::., может тему стоит закрыть? --------------- NORDBOT. 02 Июл, 23:49 .::ZWERS::., фото. Когда вы обвиняете нашу армию в том что бомбят людей, у вас даже таких доказательств нет. Тогда не имеет значение то, что делает армия к теме. К теме имеет значение тот факт что проводится АТО и все --------------- Всевышний 02 Июл, 23:58 NORDBOT., Доказывать что-либо этим людям не имеет смысла, лучше покинуть тему, было бы неплохо если бы ее прикрыли до завершения АТО. --------------- NORDBOT. 03 Июл, 0:11 Всевышний, да уж. Ато выставляют себя еще глупее, называя кучу четких фото подозрительными и фейковыми, а сами в развалинах домов и трупах людей видят роботу украинской армии. --------------- NORDBOT. 03 Июл, 0:20 в Грузии мирных людей тоже армия грузии била, да? Странно получается, куда Россия прямо или непрямо вмешивается, то там армия потерпевшей страны начинает судорожно валить мирных жителей. Ога --------------- BASHKIR (ufa) 03 Июл, 0:30 NORDBOT., Зачистка от повстанцев(ополченцев) проходит без разбора. Видят человека,"а ну ка ту дамочку" и лежит уже по 3-4 трупов. Наверное это Россия. Мы же все х призываем,вздохнуть вам не даем:) Армия Украины из себя ничего не представляет,кинули их они и бьют всех,были бы силы вернулись бы в Киев и насадили бы призеденту,но тут никак не вмешана Россия. --------------- NORDBOT. 03 Июл, 1:22 BASHKIR (ufa), покажи мне видео как проходит зачистка от наемников на востоке Украины, и как они убивают дамочек. Чтоб было видно опознавательные знаки на форме. Мне свои фантазии не надо расказывать. --------------- Roy_Mustang 03 Июл, 7:58 Всевышний, Я тебе не сынок. И ты не всевышний, человек. --------------- Roy_Mustang 03 Июл, 8:05 NORDBOT., В Южной Осетии наших миротворцев встречали как героев, коими они и являлись. --------------- Всевышний 03 Июл, 10:17 .::ZWERS::., Допустим это авиаудар, но в землю или гаражи никто бить не стал бы, очевидно что там было скопление наемников, которые грузом 200 уже возращаються в росию. В другом случае это был обтрел наемников из миномета. --------------- NORDBOT. 03 Июл, 11:36 .::ZWERS::., ты по ямам в земле определил кто бомбит? --------------- Roy_Mustang 03 Июл, 13:13 NORDBOT., А вот так. Зачем ополченцам бомбить мирных жителей и своих же?! --------------- Roy_Mustang 03 Июл, 13:19 И вашем батальоне "Азов" уже подтвердили тот факт, что именно они бомбят мирное население http://news.rambler.ru/25828166/ (Заменяем на ru) --------------- NORDBOT. 03 Июл, 13:50 И вашем батальоне "Азов" уже подтвердили тот факт, что именно они бомбят мирное население http://news.rambler.com/25828166/ (Заменяем на ru) опять 25. кроме писанины автора там ничего нет. верь дальше --------------- PУССКИЙ 03 Июл, 14:00 Не пойму, почему во всём критикуют Россию. -Да она такая сякая... -Её президент фуфло... Да вы сперва на Украину свою взгляните! Её больше не существует как целостного государства! На что она сейчас похожа... На тир, в котором свои же солдаты и американские наемники + свои же националисты по тихому вырезают мирное население восточных областей. Насчет президента. Пусть у нас не всё хорошо как хотелось бы, но всё же наша страна постепенно развивается. А что про вашего президента можно сказать? Он провёл хотя бы одну встречу, конференцию без подсказок американцев? Конечно же нет! Он же обыкновенный кондитер! --------------- Roy_Mustang 03 Июл, 19:31 .::ZWERS::., Зря открыл. Лучше совсем запретить на форуме споры о политике и национальностях. Так как не может эта тема в сегодняшних реалиях остаться в рамках приличия и сдержанности. --------------- Roy_Mustang 03 Июл, 20:11 .::ZWERS::., Короче, я не уверен, что дальше не будет подобных нарушения в этой теме:). Политика - это по сути спор. Только на более высоком уровне. У нас же, это превращается вот в то, что мы и видим сейчас. --------------- Roy_Mustang 05 Июл, 14:14 http://youtu.be/GPgamxNmclY Событий России и Украины в этом видео не описывается. Человек умный. стоит послушать. --------------- Жека 05 Июл, 16:40 Roy_Mustang, На теме "деды воевали" столько уже спекулируют, что аж отвращение к ней появилось, да воевали, да помним, да чтим, но спекуляции этим - противно. ____________ Славянск - освобожден, Стрелков с "ополчением" ночью прорвали окружение, как сами сообщают "с минимальными потерями" и бежали в Краматорск, там к славянским боевикам примкнули местные, сейчас сворачиваются блок-посты и в Краматорске. Есть информация что собираются сосредоточить все силы в Донецке, и выдвигаются туда. ___________ Президент же, отдал приказ возобновить работу соц. служб и милиции в Славянске, сейчас идет "зачистка" города, обход и проверка документов, проверка принадлежности к террористическим организациям и действиям. ___________ Ну что ж, похоже начало конца Новороссии, наиболее защищенный бастион взят, концентрируются остатки сил для глухой обороны в Донецке. --------------- Roy_Mustang 05 Июл, 16:55 Жека, Я конечно все понимаю, но, помнится какой-то модератор писал что обсуждение событий на Украине тут не приветствуется. Или Администратору закон не писан? Будто мне интересно, кому там от этого противно. Там не только "Деды воевали". Если не доходит, можно просмотреть еще раз. Вы этот Славянск 3 месяца брали. Долго. Это показывает никчемность вашей армии. Когда ополченцы даже памятники заставляют снова вступать в бой. Вот что значит рабочее население Донбасса. А ополчение получило возможность соединить силы. А у вас в армии отличные стратеги. Атаковать в лоб - это конечно круто. Удалось взять Славянск только потому, что техники больше. Авиация есть. P.S. Скорее всего я же сейчас бан и получу. А то что он снова поднял эту тему, ничего значить не будет. Больше чем уверен. Кроме как провокацией это не назовешь. Еще администратор называется. --------------- Жека 05 Июл, 17:26 Roy_Mustang, провокация это: "фошисты", "хунты", "укры", "всех убить", и пр. ересь. Т.е. когда пишут спорную/унизительную/оскорбительную информацию, которая провоцирует людей на конфликт. Я же сообщил довольно важную новость с передовой, сейчас будем смотреть на действия армии в Славянске, на что они больше похожи, на оккупацию или освобождение. Запрета на обсуждение конфликта в Донецке у нас нет, не знаю что там тебе модератор говорил. --------------- Roy_Mustang 05 Июл, 17:27 Тема была открыта под мою ответственность и я не позволю что-бы тут были нарушения правил форума, разжигания меж-национальной розни, нарушения законодательства РФ и т.д. И поэтому советую всем закрыть тему разговоров касающихся событий России и Украины. --------------- Roy_Mustang 05 Июл, 17:29 Жека, Ага, то есть Донецк это уже не Украина. Вот так вот. --------------- Жека 05 Июл, 17:32 Roy_Mustang, Украина, правила форума не ограничивают никого в обсуждении этого конфликта(кроме пунктов в конституции РФ о призывах к экстремизму), модератор вам посоветовал воздержаться от споров на эту тему, а не принудил устрашая баном, разницу стоит улавливать, кроме того - прекращаем офф топ, здесь политика, а не обсуждение правил форума. --------------- BREDINO 06 Июл, 2:32 Если властям Украины взят под контроль теперь Донецк,тогда ''да здраствует Евросоюз и НАТО'' вот тогда для России запахнет жареным)). --------------- Borland 06 Июл, 10:42 Нет смысла говорить украинцем что-то:( , потом сами все поимут... --------------- Жека 06 Июл, 12:39 Группа ВК "Славянск - Лучший город!", наиболее крупная группа этого города: "Славянск, 8-00. Мирное утро. Нет взрывов. Ничего не дымит." "В Славянске и Краматорске восстанавливают инфраструктуру, наладили поставки продуктов, воды и другой гуманитарной помощи местным жителям." Пока фашистские зверства не наблюдаются, наоборот, в городах тишина впервые за несколько месяцев, возобновляются выплаты пенсий, соц. помощи, гуманитарка доходит, как оказалось боевики не всю гуманитарку раздавали, цитата: "Сегодня в Славянск привезли хлеб из Харькова, губернатор Харьковской области помог в разгрузке. Местные жители были удивлены находящейся в исполкоме гуманитарной помощи, которая не дошла к ним в руки. Благодарили за еду и лекарства. С города никого не выгоняют. Идет процесс выдачи гуманитарной помощи жителям." Пока, все же армия выглядит освободительной. Но еще с недельку надо понаблюдать, вдруг начнут всех насиловать и убивать. --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 13:15 Жека, http://www.vesti.ru/doc.html?id=1766886 (На ru заменяем) --------------- Жека 06 Июл, 14:32 Roy_Mustang, Да, вчера еще до ночи стреляли. Посоветую тебе бросить читать новости, и посещать места где можешь черпать инфу из первых уст, т.е. места скопления местного населения. Там остались растяжки, их разминируют(взрывают), боевики что прикрывали отступление, просто "забытые" боевики(связи в городе нет ведь практически). Партизанщина еще долго будет мешаться, и абсолютный мир наступит не скоро. ____________ Продолжаем следить за пабликом Славянска(довольно нейтральный паблик, но раньше был более лоялен к ДНР, украинские настроения иногда банились), чтобы видеть картину глазами местных. Все еще ожидаем фашистского бесчинства, пока его нет, но мы не отчаивамся и ждем: "Из Харькова в Славянск прибыла колонна с хлебом и водой Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщил, что утром в Славянск привезли хлеб и воду. "В 7.30 на площадь г.Славянска прибыла колонна из Харькова в сопровождении первого заместителя главы ГСЧС полковника Волобуева с 5000 хлеба,5000 бутылей воды", - написал министр на своей страничке Facebook в воскресенье утром. Кроме этого, по его информации, следует также колонна с Дружковки Донецкой области, которая везет в город 5 тысяч буханок хлеба. Со Святогорска в Славянск будет доставлено 5000 бутылок воды,400 банок тушенки, 200 банок рыбных консервов. "На подходе с Харькова авто с продуктами: сахар-25 мешков, крупы-14 мешков, макароны-11 мешков, тушенка-1000 банок, консервы-100 банок", - проинформировал А.Аваков" _____________ "Утром 5 июля силы АТО задержали Славянском трех женщин-снайперов, которые воевали на стороне ополчения." https://pp.vk.me/c613525/v613525887/10ecb/w2Q7poTPHsY.jpg --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 14:44 Жека, А если я читаю и новости и "из первых уст"? Из знаешь что, инфа во многих моментах сходится. Только у нас в Новостях её немного приукрашивают. Так сказать добавляют красок, для пущего эффекта. А вот посмотришь ваши каналы... Вот там совсем лжи много. И ополченцы сами себя бомбят, и журналисты сами застрелились. Еще у вас говорят, что в Крыму чуть ли не подряд всех ловят и расстреливают. Карнавал одним словом. --------------- Жека 06 Июл, 15:11 Roy_Mustang, Ну ты ведь предоставил ссылку на новость о том, что "стреляют просто так", с намеком что это расстреливают мирных жителей. Производится зачистка от остатков боевиков, разминирование и подрыв растяжек. Это еще будет продолжаться как минимум пару недель. Но бомбежки и война для города прекратились, теперь это точечные операции. Спорить о лживости СМИ не вижу смысла, они все показывают "свою" правду. Вот яркий пример извращения правды: Оригинал интервью солдата: https://www.youtube.com/watch?v=MwqsexUO2rk Переиначено в новостях(5 канал Питер)(смотреть начиная с 1:50: https://www.youtube.com/watch?v=Luel9i8BtNs#t=122 Если кто не может посмотреть, в оригинале: - Вот в новостях канала Лайф Ньюз, сказали что вы заходите в дома и расстреливаете местных жителей, это правда? - Нет, это дезинформация, я сам житель этого города, и если у кого-то возникнут такие мысли - буду стрелять ему если не в затылок, так в лоб. Вырвано из контекста новостями: Диктор за кадром: Если солдаты отказываются идти в наступление, все по законам военного времени, вот что об этом говорит солдат: - ...и если у кого-то возникнут такие мысли - буду стрелять ему если не в затылок, так в лоб. Правда? Правда, солдат это говорил, но как кардинально меняет суть голос за кадром. Вот это и есть пропаганда, навязывается мнение диктора, картинка то настоящая, но не настоящий смысл вырезанного из контекста с "правильным угодным комментарием за кадром". З.Ы. Именно из-за подобных моментов, я советую не опираться на новости в попытке построения картины происходящего, они следуют "политике партии", а не политике "освещения реальных событий". Местное население, на местном ресурсе, обсуждает то что есть(хотя тоже надо просеивать, они тоже под влиянием различной пропаганды, и нужно отделять мнение от фактов). ___________ Добавлено позже: Возвращаемся к группе Славянска, фото оттуда, снова какое-то не фашистское, что ж это такое?... Пономарев(бывший самопровозглашенный мэр Славянска) говорил что как только ополчение уйдет, всех убьют фашисты. https://pp.vk.me/c617824/v617824957/13cd3/fhZtdvGkT0I.jpg Продолжаем держать руку на пульсе событий, пока же есть 2 варианта, или армия не фашисты, или армия делает вид что она не фашистская, второй вариант в силу отсутствия фактов фашизма, пока лишь гипотетический, и его вероятность варьируется в районе 0%. --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 16:47 Жека, Ну а мы ждем нападения. Если ополченцы сдадутся. Ваши политики орали что Крым вернут. Что до Москвы дойдут. Так что надо чтобы ополченцы продержались. У вас же правосеки могут сдержать обещание. Только вот если они на нас войной пойдут, то это уже вправду Отечественная война для нас будет. Так как среди народа поддержки 0 будет. --------------- Жека 06 Июл, 16:50 Roy_Mustang, Ты видимо начитался комментариев в интернете, никто на вас нападать не собирается, отстаивать Крым будут в европейских судах, а не на танках. --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 17:04 Жека, Тягнибок орал так, аж слюной захлебывался, Ярош(Тот еще нацист) то же самое говорил. Только на удивление сдержанно, но смысл тот же. Тимошенко, Яценюк. Ну Порошенко пока только Крымом ограничился. Суды не помогут. Вы правда думаете, что мы можем оставить духовно и стратегически важный полуостров? Особенно когда там большинство - Русские. Ну надейтесь. Скорее Донбасс к нам отойдет, чем Крым к Украине. Это было бы возможно в 18 веке, но не сегодня. За 23 года Украина распоряжалась Крымом - никак. Мы за месяц сделали больше. Кстати, вспомнил слова Тимошенко, обещания "Утопить Одессу в Черном море" --------------- Жека 06 Июл, 17:44 Roy_Mustang, Кто такой Тягныбок? Депутат который несет чушь, у вас тоже такой есть, Жириновский, у нас таких несколько. Кто такой Ярош? Лидер, теперь уже, политической партии, которая не имеет политического веса. Кто такая Тимошенко? - Никто. Не имеет власти абсолютно. Яценюк о нападении на Россию? - Бред, не говорил такого. Все политики, которые имеют некий вес, говорят о том что Крым будет возвращен, но с помощью политики. О том что его будут возвращать военной силой, говорят только радикалы которые веса и власти не имеют, или диванные воины в комментах в интернетах. Можешь быть уверен, нападать на вас никто не будет, это как минимум глупо. Даже если бы Украина располагала военной мощью сравнимой с Россией, она не обладает ядерным оружием, которое в случае гипотетического преимущества украинской армии(фантастика, но все же как пример), Россия без угрызений совести бы использовала. Ведь если проигрываешь войну, это веский аргумент для победы. Т.е. нападение не ядерного государства, на ядерное, это заведомо поражение, даже если армия гораздо сильнее, ты считаешь украинцы идиоты? ___________ "Суды не помогут." - Суды будут подтверждать что Крым - Украина, обязывать РФ его вернуть. Россия конечно же этого делать не будет, ЕС будет в ближайшие годы искать альтернативу российскому газу и затягивать процесс, пока не найдет эту альтернативу(Иранский газ например, или более дорогие поставки с США). После чего, смогут в полной мере вводить санкции, пока же, действительно, в ближайшие несколько лет на возвращение Крыма надежды нет. "За 23 года Украина распоряжалась Крымом - никак." - скажу тебе больше, за 23 года распоряжались всей страной "никак", именно поэтому и возник майдан, потому что власть ложила на страну и думала только о себе. Не стоит считать что Крым какой-то особо обделенный, вся страна получала ровно столько же, а то и меньше. Насчет "утопить в черном море" - не слышал, слышал запись, вполне вероятно фэйковую(ибо проверить подлинность невозможно), "взорвать их всех атомной бомбой", я считаю что это не настоящая запись, здесь именно "верю - не верю", т.к. проверить не можем. --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 18:04 Жека, Да ваши политики уже несколько раз спалились в нацизме. +В некомпетентности. Дещица например... Про утопить, это было сказано намного раньше. Несколько лет назад. Вперед, ищите, никто его дешевле продавать не будет. Мы затягивать ничего не будем. Украина уже газ не получает. Кто следующий? А никто не хочет быть следующим. Никто скакать зимой не хочет. К тому же Европе уже давно на этот Крым фиолетово. Только Вы(ну это понятно, кому не "обидно" будет, как конфетку у ребенка отжали.) да Америка(Вот это уже наглость, не хотят признавать, что мы все-таки еще что-то можем, им нужен мир "рабов") Заранее извиняюсь за грубость. --------------- Жека 06 Июл, 18:29 Roy_Mustang, Что забавно, в России несколько тысяч Путиных, Дещица не уточнял о ком он, уточнил ваш МИД Лавров)) А нацизм вы путаете с национализмом, да, есть у нас 2 ярых националиста в Раде, Тягныбок и Ляшко. Нацизм это политическое направление ''Национал-социализм'', т.е. то к чему стремился СССР(Социализм), только с примесью национализма, упор на одну расу, здесь конечно противоположность СССР и дружбы народов. В целом даже нацизм не особо страшен, т.е. не так страшен как фашизм, где идет фанатическое поклонение вождю(культ личности), титульная расса считается особой, а все остальные ущербными, и т.д. В общем и целом, у нас в стране нет ни одного пункта из ''признаков фашизма'', есть ура-патриотические настроения на фоне межгосударственного конфликта(в РФ наблюдается тоже самое), есть пару националистов в Раде(''я тоже националист в хорошем смысле слова'' В. Путин). И есть несколько тысяч активных гражданских националистов, нацистов, фашистов. В РФ их не меньше, уверяю. Могу накидать видео их парадов у вас, если не веришь. В общем это все к тому, что не стоит на национализме заостять внимание, этот вопрос раздут из ничего. --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 18:41 Жека, СССР стремился к Коммунизму. Какая разница кому он сказал. А нет, хотя есть разница. Его сместили с должности. И его не оправдает ничто. Националистов у вас больше. Они у вас наглее. У нас хотя бы они на виду не так сильно сверкают. И не устраивают маршей. Потому что знают, что их быстро закатают в колонию, всех. --------------- Жека 06 Июл, 18:56 Roy_Mustang, Ты издеваешься? Марш нацистов 2009г. : https://www.youtube.com/watch?v=NBkQbbT_jVk Православный фашизм, короткометражный фильм: https://www.youtube.com/watch?v=TS4S2aW4CzM&feature=kp (это один из самых интересных моментов, даже и не представлял, что можно орать "Христос Воскресе" и кидать "зигу" одновременно) Митинг нацистов в Москве, май этого года: https://www.youtube.com/watch?v=Vpw5FYmtfa8 Новосибирск - марш нацистов: https://www.youtube.com/watch?v=oFPOjjLQSRk Большая подборка фото с различных маршев нацистов/фашистов: https://www.youtube.com/watch?v=IoUpmAvBm2A Обрати внимание, марши все проходят С РАЗРЕШЕНИЕМ властей, потому что никто их не арестовывает(у вас без разрешения это запрещено). ___________ З.Ы. А Коммунизм в СССР и был, стремились построить абсолютный социализм(всем по нужде). Т.е. отказ от денег и излишеств, все работают где могут не получая зарплату, но и получают все что нужно бесплатно, жилье, еду, одежду и т.п. Это конечно высокая идея, но ее так за 70 лет и не достигли, даже не приблизились к выполнению, как и любые другие идеи по созданию утопии, эта идея потерпела крах. --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 19:21 Жека, Ты мне еще про Коммунизм рассказывать будешь. Ну-ну. У вас за один месяц этих маршей больше, чем у нас за 2 года. +Назови властей, которые разрешили это. Если у нас это запрещено. --------------- Жека 06 Июл, 19:25 Roy_Mustang, Ну тебе лучше наверное знать, как у вас работает система, обращаются в городскую администрацию за разрешением насколько я понимаю, указывая тематику марша или митинга. Тебе мало того что я показал? Продолжать? Сколько роликов для тебя будет достаточно, чтобы ты согласился, что у вас фашизма не меньше(а то и больше)? Мне не сложно, могу и сотню накидать, ютуб кишит такими роликами. И да, буду рассказывать про коммунизм, если ты не знал, что коммунизм планировался как переходная форма к социализму, то мне есть что тебе рассказать, это вообще информация из разряда общеизвестной. ________ "Потому что знают, что их быстро закатают в колонию, всех." - ну хотя бы согласись, что здесь ты был не прав, на всех видео, нацисты кидают зиги, орут мы фашисты и "национал-социализм", носят флаги со свастикой. Рядом ходят менты и ничего не делают, никто никого не закатывает в колонии. Я лично, это не понимаю, у вас нацизм и фашизм то вообще запрещен законом? --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 19:32 Жека, Наоборот :D Социализм к коммунизму) Ты еще скажи что не так, и что Марксистскую литературу читал :D --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 19:35 Жека, Нацизм и фашизм запрещены везде. За пропаганду могут и посадить. Было уже несколько случаев. --------------- Жека 06 Июл, 19:35 Roy_Mustang, Тьфу ты, действительно, не прав насчет очередности "социализм-коммунизм", каюсь. --------------- Жека 06 Июл, 19:36 Roy_Mustang, Так а почему не садят? Или свастика, крики "я фашист", "национал-социализм" и пр. это не пропаганда? --------------- Roy_Mustang 06 Июл, 19:39 Жека, Ну например, нарисовал кто-то свастику на заборе(Это тоже пропаганда). Вот как ты его хотя бы отыщешь? --------------- Жека 06 Июл, 19:46 Roy_Mustang, Толпу людей в несколько сотен(иногда и тысяч), с флагами со свастикой, которые орут "Россия для русских" и кидают зиги, трудно найти? Особенно когда марш сопровождают менты(они всегда сопровождают марши(на видео это все прекрасно видно), потому что город обязуется организовать безопасность маршу, выдав ему разрешение). _______ Возвращаемся к нашей слежке за городом Славянск, и первые интервью от местного населения: https://www.youtube.com/watch?v=zc2RbDJfJl4 Для тех кто не может посмотреть, коротко: Привезли гуманитарную помощь(еду раздают), собралась огромная очередь, в очереди берут интервью, женщины и бабули вполне дружелюбно настроены, считают что ДНР их обмануло, т.к. они(население города) сидели впроголодь, "а они там жировали"(вчера нашли запасы продуктов боевиков и раздали людям). О фашистах ничего не говорили, наши поиски злобных фашистов в Славянске продолжаются. --------------- Жека 07 Июл, 11:01 .::ZWERS::., Ты отрицаешь очевидное? Нацисты идут маршем, их не то что не арестовывают, разрешают им это, и ты говоришь "так и надо"? Все ясно, значит фашисты "плохие" только в других странах, русские фашисты пусть ходят маршами. _________ Эта гуманитарка поступает к боевикам, снабжение боевиков нам не нужно. Освобожденные города снабжаются нашими властями в полной мере. Кроме того, каждую коробку не проверишь, мало ли что привезут, в Славянск же каким-то образом навезли столько оружия, что у военных глаза на лоб лезут когда находят склады, это учитывая что большинство вывезли. --------------- Master_zmei 07 Июл, 13:48 Карта боевых действий, Украина, восток, АТО. --------------- Roy_Mustang 07 Июл, 13:53 Жека, Это "националисты". Хотя одно и то же, считай. Они ну никак не положительно на ситуацию в стране влияют. Пока в странах будут националисты, никто не заживет хорошо. Вот заладили, нация, нация... Да нигде уже четко выделенной нации нет. Все смешалось, это естественный процесс. Теперь нацией называют тех, кто проживает на территории какой либо страны. --------------- Жека 07 Июл, 14:32 Roy_Mustang, Посмотри видео, это не националисты, националисты не носят свастику, не "зигуют", не носят татуировки с Гитлером, не говорят "мы православные фашисты", не кричат "национал-социализм"(нацизм). Это нацисты и фашисты, у вас разрешают нацистские и фашистские марши, и ты нас поучаешь насчет разгула фашизма? Не пробовали с себя начать? _________ Наш экскурс в Славянск продолжается, новости строго с местного(Славянского) паблика, который ведут местные админы(не все правда остались в городе, некоторые эвакуировались). Новости на сегодня: "В Славянске ополчение, которых оставили свои, пришли набрать сосисок, но были задержаны. Оба - граждане России." Фото прилагается: https://pp.vk.me/c620823/v620823399/10b5a/04jEt7OKSFc.jpg https://pp.vk.me/c620823/v620823399/10b68/sK2Mgtaee7U.jpg _________ "За два дня возобновили трансляцию на телевышках в Артемовске и Константиновке. На карачуне идут ремонтные работы" _________ "У меня сейчас там в городе мама, две бабушки, брат, дядя, сверк. Вообщем, практически все там. И никого не тронули и пальцем." _________ "Сегодня утром моя сестра заехала через комбикормовый в Славянск, проехали через центр и потом на Краматорск через черевковку, на черевковке баррикады еще не везде разобрали, приходилось обьезжать" _________ "Вчера на пункте выдачи гуманитарной помощи у моего знакомого смотрели документы и спрашивали помогал ли ополчению?стрелял ли в них? и на этом опрос закончили." ________ "Ночи в подвалах уже в прошлом. Как приятно просыпаться в тихом Славянске.." ________ "В Краматорске восстановлено движение общ. транспорта. Автобусы: номер 2, 3, 4, 8, 8а, 10, 14, 16. Троллейбусы: номер 1 и 3."(Соседний со Славянском город, так же освобожден) ________ Не теряем надежду, раз Киселев говорил что фашисты есть, значит должны где-то там быть, надеемся и ждем что проявят себя, а то разрыв шаблона слишком болезнен. --------------- PУССКИЙ 07 Июл, 14:34 Жека, я что-то не пойму. Вроде пишешь грамотно, мысль излагаешь логично, но как ты можешь называть ополченцев, отряды которых сформировались на фоне последствий майдана, террористами?! Их пришли стрелять и жечь, естественно они взялись защищать свои се мьи, землю...и что? Надо было тихо сидеть и смотреть как беззаконие вершит свои дела? С таким настроем вам ещё до стабилизации ситуации на расколотой Украине далеко! --------------- Жека 07 Июл, 14:36 PУССКИЙ, Отнюдь, я сейчас ищу фашистов от которых ополчение защищало Славянск 3 месяца, и никак не могу найти. --------------- Roy_Mustang 07 Июл, 14:49 Жека, Да ничего ты не ищешь. Где доказательства, что все оно так и есть? --------------- Жека 07 Июл, 14:51 Roy_Mustang, Это ресурс местного населения, если есть информация о наличии фашистов, очень хочу ее увидеть. --------------- Roy_Mustang 07 Июл, 15:47 https://www.youtube.com/watch?v=NxkIfV2fOJs#t=212 (если украинский не смущает, то что нашли в Горисполкоме) http://storage1.censor.net.ua/images/f/e/2/e/fe2ef03e5ec75c2959c13c0c8d4518ec/480x640.jpg http://gordonua.com/img/article/305/55_tn.jpg Ну наверно потому и нашли, что там Штаб был. Не? --------------- Жека 07 Июл, 15:49 Roy_Mustang, Дык мне предъявили "факты того что склады оружия находят есть?" - я и показал что есть, при чем здесь штаб или не штаб? Второе фото - склад в подвале церкви. Могу показать видео как из двора церкви стреляют из танков. Вот видео: 1 июля, Славянск. https://www.youtube.com/watch?v=wEFDK1Mns40 После того как танки сделали несколько залпов, уезжают со двора церкви, т.е. бегут от ответного огня. Не знаю что там было дальше, подозреваю досталось уже самой церкви. (А в новостях потом "злобные фашисты расстреливают церковь, ироды аморальные). --------------- Roy_Mustang 07 Июл, 16:22 Жека, Ну стреляют, ну и что. Главное, чтобы ушли не только машины, но еще и остальные, находившиеся там. Позиция удобная, скрытая деревьями. Ты так говоришь, будто они туда встали только чтобы укровойска подставить. --------------- Жека 07 Июл, 17:12 Roy_Mustang, Они подставили под огонь церковь(а сами свалили), куда ходят молиться беззащитные мирные люди, этого не достаточно для осуждения? .::ZWERS::., Я не понимаю, почему у вас разрешают фашистам проводить марши, правительство это одобряет? Просто не ясна логика, почему не пресекается пропаганда фашизма, особенно изощренные формы вроде "православного фашизма"? Обвиняете ПС в фашизме, но за весь майдан я не увидел ни одного флага со свастикой, ни одной зиги(не увидел, не значит что не было, может единичные случаи были), чего на вашем стандартном марше нациков - пруд-пруди. --------------- Roy_Mustang 07 Июл, 21:30 Roy_Mustang, Они подставили под огонь церковь(а сами свалили), куда ходят молиться беззащитные мирные люди, этого не достаточно для осуждения? .::ZWERS::., Я не понимаю, почему у вас разрешают фашистам проводить марши, правительство это одобряет? Просто не ясна логика, почему не пресекается пропаганда фашизма, особенно изощренные формы вроде "православного фашизма"? Обвиняете ПС в фашизме, но за весь майдан я не увидел ни одного флага со свастикой, ни одной зиги(не увидел, не значит что не было, может единичные случаи были), чего на вашем стандартном марше нациков - пруд-пруди. Да ты издеваешься. Ничего у нас уже в этом году не разрешают. Все, нет никаких маршев. У вас на майдане не было нацистов?! С трибуны орали нацистские лозунги(националистские). Кидали зиги правосеки. Чего у вас не было?! Ты тут правда уже неправ. --------------- Жека 07 Июл, 22:16 "Ничего у нас уже в этом году не разрешают." - https://www.youtube.com/watch?v=Vpw5FYmtfa8 май 2014 год, Москва. Показывал ведь это видео. И это не националисты, а нацисты. Покажи видео с "зигами", свастиками и т.п. Правого Сектора, я свои слова аргументировал фактом видеозаписи марша нацистов этого года. Национализм Правого Сектора я не отрицаю если что, мне интересно, почему его в фашисты или нацисты записали. Вот марши у вас в Москве действительно фашистские, они используют фашистские лозунги и экипировку. (Хотя подозреваю нацисты в ПС есть, но их там не много, у нас в стране вообще ультраправых мало, из-за того что нет такой высокой многонациональности, нет настроений как в России "Россия для русских".) "нацистские(националистические)" - это не одно и то же. ________ Продолжаем рубрику "Найди фашиста в Славянске", и цитируем новости с их паблика: "Славянск потихоньку привыкает к мирной жизни." ****** "Сегодня был в Славянске! Въехали через Черкасское. Пропустили с тщательным осмотрим авто и личных вещей. Завал перед мостом со стороны былбы разобран, ехать по дамбе уже не нужно. В городе спокойно. Большинство блок постов разобрано. Можно ехать сквозняком. Был на артема в центре, на черевковке, химике и Семеновке. Везде тихо. Вояк нет. Завтра обещают вкл свет на артема и начать откачивать каналию. Воду могут дать к концу недели. Выехали в сторону Святогорска через комбикорм. Выпустили без проблем. Сказали пост работает круглосуточно на въезд и выезд." ***** "Воды нигде пока нет, электричество есть только на рыбхозе и в некоторых местах на жд." ***** "В Славянск можно заехать со стороны комбикормового. Если ехать со Святогорска, то лучше через Хрестище. По дороге 3 кпп, пропускают без проблем." ***** "По городу ездят ремонтные бригады. Очень много повреждений." ***** "Некоторые начали возвращаться, но большинство ждут, когда восстановят свет и воду. Газ частично уже подключили." ***** "Источники в МЧС сообщают, что в Славянске по-прежнему остается очень много заминированных зданий." __________ Фашисты где-то очень сильно прячутся, местное население пока не видело ни одного. Начинает складываться мнение, что чтобы найти там фашиста, придется его найти где-то в другом месте и привезти туда. _________ Интересные кадры из Луганска, местное ЛНР замаскировало РСЗО "ГРАД" под фуру, возит ее по городу(по густонаселенным местам, жилым кварталам) и стреляет по позициям армии? видимо вызывая ответный огонь для картинки по ТВ, другого объяснения не вижу в ведении огня с позиций между жилых домов. Видео залпа: https://www.youtube.com/watch?v=ELNxlufQQaA Фото замаскированной установки: https://pp.vk.me/c618621/v618621629/aaf1/tjCTElc68oM.jpg --------------- Roy_Mustang 07 Июл, 22:32 Жека, Это звучит так: "У нас нацисты хорошие, они за революцию, а у вас нацисты плохие, потому что они ваши." Вот, честно, все так и выглядит. Это не марш)) Это какая-то ересь. Причем полиция следит, за тем, чтобы над этими нацистами не устроили народный суд. И скорее всего, затем последовало разбирательство. --------------- Жека 07 Июл, 23:28 Roy_Mustang, Нет, это звучит как "покажи у нас нацистов, ваших я тебе показал", помониторив ютуб, мне начало казаться, что у вас нацистов больше на порядок. Нацисты бегают по вагонам метро, орут "Россия для русских", избивают не русских. В Украине такого просто не бывает, для нас - унреал: https://www.youtube.com/watch?v=fA4pnliUDbo Марш, "Россия для русских", "зиг хай, зиг хай, зиг хай", на флагах присутствует свастика: https://www.youtube.com/watch?v=u6OuUjF2Xnw _______ И повторюсь о том, о чем говорил изначально, прекращайте заострять внимание на "вот там у вас нацисты", у вас там тоже нацисты, и не меньше, они есть везде(ну или почти везде, у вас точно есть). Майдан и нацизм - не тождественные понятия, украинская армия не ровняется фашистской армии, Правый Сектор не равен 3 рейху. Вы увидев одного нациста(или 100-200, пусть тысячу) записали всех украинцев которые выступают за свою страну в их ряды. Вот я вижу марш нацистов, которые выступают за величие России, покажите мне русского, который не хочет того же, значит все русские нацисты? Они ведь хотят того же, чего и нацисты не так ли? Вот так и вы - майдан нацисты, ПС нацисты, армия нацисты, все кто за Украину - тоже нацисты, потому что здесь у "всех" мнение совпадает с нацистами. --------------- Всевышний 08 Июл, 0:05 Тем не мение все мы прекрасно понимаем что такой нездровый интерес России к Украине не от того что украинцам желают добра. --------------- Жека 08 Июл, 0:23 Всевышний, Если бы нам желал кто-то добра, оставили бы в покое, это касается всех сторон что давят, и с запада, и с востока. Запад правда хитрее, он выждал действия РФ, и выступил миротворцем спасителем, и якобы вообще не при делах. Они вообще работают изящно, тонко, не замарав руки подталкивают страны на конфликты с Россией, и РФ постепенно оказывается в кругу врагов. Либо в Кремле этого не замечают, либо верят в свою непобедимость, когда клюют на это и создают себе врагов, в лице тех же грузинов, украинцев, молдован, латвийцев и т.д. Понятно что для обычного русского, это все выглядит как победы великого вождя Путина, но обозленные соседи - это на самом деле победы запада. Хотя это все конечно, если быть параноиком. --------------- Всевышний 08 Июл, 0:54 Жека, Запад в лице Европы поражает своей лояльностью к России, и давят на нас чтобы устроили "переговоры", не думаю что Европа что-то выграла за счет войны в Украине. США конечно относиться к рашке иначе, ведь они не потребляют росийский газ, да и вообще никак не зависимы (Росия для США - всеголишь рынок сбыта), а вот росия во многом зависит от Америки, это дает широкие возможности для манипуляций, тем не менее США не вводят третий уровень санкций. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 6:57 Всевышний, Чем Россия зависит от сша? Тем временем Жека пытается уверить меня в том, что у нас законны марши нацистов. --------------- Жека 08 Июл, 12:01 Roy_Mustang, Ну различные видео говорят о том, что если вы ищете фашистов, посмотрите за окном, а не лезьте в другие страны, у себя их найдете гораздо больше. И я не знаю, законны ли у вас такие марши, но по всей видимости - не запрещены. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 12:22 Жека, Запрещены. За окном нет фашистов. Никто не зигует и не марширует. У нас даже в автобусах водители вешают небольшие флаги России. Никаких свастик. --------------- Жека 08 Июл, 12:25 Roy_Mustang, А откуда видео? Сняли подлые америкосы и подставляют Россию? --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 12:32 Жека, Я тебе что, врать буду? Я не вижу что у меня за окном происходит? --------------- Жека 08 Июл, 12:49 Roy_Mustang, Ну вот как можно с тобой что-то обсуждать, если тебе показываешь десяток видео с различных маршей фашистов, ты говоришь в ответ "это не правда, ты все врешь"? Если я вижу видео с фашистом - я знаю что фашист есть, ты же говоришь что его нет, ты тролль? З.Ы. "Посмотреть в окно" это аллегория, образно, это не значит что прям под твоим окном проходят марши фашистов, это значит что они - распространенная практика в вашей стране. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 13:16 Жека, Я тебе про конкретно мой город. Тут никогда нацистов не было. Если понять этого не можешь, то ок...Это я про "посмотреть в окно".(Я не тупой, не надо мне объяснять, что такое "образное выражение") В нашей стране их меньше всего. "это значит что они - распространенная практика в вашей стране." Да мы все фашисты, по твоим словам. Бесить начинаешь. Зачем обобщать, будто у нас это модно. Замечу, у кое-какой страны это точно "модно". Ты просто вынуждаешь так с тобой общаться. Этими своими обобщениями, дерзкими выпадами в сторону населения нашей страны. Ты ставишь под сомнение УК РФ. Ты ставишь под сомнение Конституцию РФ. Как с тобой еще общаться? Я про вас ничего не говорил. Заметь. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 13:28 Вот примерно так. --------------- Жека 08 Июл, 13:44 Roy_Mustang, Я не говорю что вы все фашисты, я говорю что у вас есть фашисты, есть их марши, многочисленные, которые провожает полиция и не то что арестовывает, обеспечивает защиту. И пока у вас такое происходит, лезть в другие страны и обвинять в фашизме местное население - цинично, двулично(Когда очистите свои улицы от скинов и прочей нечисти, которой у вас много, тогда и приходите к нам, со словами: "вот у вас фашисты", а пока на это можно ответить только: "со своими разберитесь"). "В нашей стране их меньше всего" Нацистские организации РФ: Умеренные - 23 организации: 1. Российский общенародный союз — РОС 2. Национально-Демократическая Партия — НДП 3. Новая Сила 4. ЭО Русские 5. Великая Россия — ВР 6. Национал-демократический альянс — НДА 7. Народный собор — НС 8. Русское Имперское Движение — РИД 9. НСР(Национальный Союз России) 10. Собор русского народа — СРН 11. Русское общественное движение — РОД 12. Национальное русское освободительное движение — НРОД 13. Партия защиты российской Конституции «Русь» — ПЗРК «Русь» 14. Национал-патриоты России — НПР 15. Национал-демократическое движение «Русский Гражданский Союз» — НДД РГС 16. Нация Свободы — НС 17. Русское Национал-патриотическое движение 18. Сопротивление 19. Национальная Социалистическая Инициатива — НСИ 20. Конгресс русских общин 21. Реструкт 22. ОД "РАССВЕТ"(Общественное Движение "РАССВЕТ") 23. Национальная организация русских мусульман Радикальные - 22 организации 1. Народное ополчение имени Минина и Пожарского — НОМП 2. Другая Россия 3. Русский Фронт Освобождения «Память» — РФО «Память» 4. ООПД «Русское национальное единство» — „Гвардия Баркашова“ 5. ВОПД «Русское национальное единство» — ВОПД РНЕ 6. Движение «Александр Баркашов» 7. Национально-державная партия России — НДПР 8. Народная национальная партия — ННП 9. Истинное русское национальное единство — ИРНЕ 10. Балтийский Авангард Русского Сопротивления — БАРС 11. Русский объединённый национальный альянс (РОНА) 12. Гвардия Христа 13. Национальный союз — НС 14. Союз православных хоругвеносцев— СПХ 15. Союз русского народа — СРН 16. Северное братство — СБ 17. Чёрная Сотня 18. Движение Парабеллум 19. Национал-социалистическая партия Руси — НСПР 20. Партия Свободы — ПС 21. Русский Образ 22. Национал-синдикалистское наступление — НСН Запрещенные - 8 организаций 1. Движение против нелегальной иммиграции — ДПНИ 2. Национал-социалистическое общество — НСО 3. Национал-большевистская партия — НБП 4. Славянский союз — СС 5. Фронт национал-революционного действия (ФНРД) 6. Русский общенациональный союз — РОНС 7. Лига обороны Москвы 8. Формат 18 Националистические организации Украины(Нацистскими их назвать сложно, очень не многие их приспешники носят свастику и т.п.): 1.ВО Свобода 2. Конгресс украинских националистов 3. УНА-УНСО 4. Украинская национальная ассамблея, на базе которой недавно создан Правый Сектор. (Инфа из интернетов) Если есть еще какие-то организации, прошу дополнить, но мне лично о них не известно. ________ Не знаю при чем здесь именно твой город, если мы говорим в масштабе страны, ну повезло тебе с городом где нет нацистов, поздравляю. И да, эти марши распространенная практика, в противном случае я бы не нашел десяток видео за 2 минуты листания ютуба. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 14:04 Жека, А кто сказал, что в эти организации массово идут? Там в каждой не более полусотни человек. А в некоторых даже сотни человек нет. --------------- Жека 08 Июл, 14:15 Все же решил удостовериться, и порыл информацию о преступлениях на почве ксенофобии(расизма, антисемитизма) в наших странах, сложно найти эти данные в официальных источниках, нарыл на сайте еврейской общины, т.е. заинтересованная сторона, и может даже преувеличивать данные, но явно не преуменьшать. СТАТИСТИКА СООБЩЕНИЙ О ЖЕРТВАХ НАПАДЕНИЙ НА ПОЧВЕ НЕНАВИСТИ В УКРАИНЕ, 2006 – 2013 ГГ. Таблица составлена Вячеславом Лихачевым Согласно данным моего мониторинга, в последние восемь лет в Украине более трехсот тридцати человек пострадали в результате расистских нападений, как минимум тринадцать были убиты. Подробная таблица по годам, кварталам здесь - http://www.eajc.org/page451 ____________ О России вообще эту инфу нарыть сложно, нашел сводку за 2012 год: В 2012 году от расистского и неонацистски мотивированного насилия погибло 19 и было ранено 187 человек, 2 человека получили серьезные угрозы убийством. Напомним, что мы приводим данные без учета пострадавших в республиках Северного Кавказа и жертв массовых драк. Эти данные фактически аналогичны данным за 2011 год: мы знаем о 25 погибших и 195 раненых, 10 получивших угрозы убийством[2] за 2011 год. А если учесть ежегодное уточнение данных[3], о снижении уровня расистского насилия в этом году говорить уже не приходится; скорее всего, уровень такого насилия даже вырос. Оригинал статьи здесь: http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/publications/2013/03/d26655/ (как всегда, com на ru заменяем) _______ За 2014 год сводок не нашел, но из статистики можно заметить, что с 2006-го по 2013 год, в Украине погибло меньше людей на почве ксенофобии, чем в России за один 2012 год, пострадало от ксенофобии за 8 лет в Украине меньше людей, чем в России за 2011-12 года. Думаю это наглядный пример, и местные люди наконец перестанут проблему фашизма рассматривать как украинскую, это наша общая проблема, и для России она даже больше. --------------- Жека 08 Июл, 14:20 Roy_Mustang, В Правом Секторе, самой раскрученной и многочисленной организации, тоже народу не много, озвучивались цифры от 1 до 2 тыс приспешников по всей стране. Остальные тоже сотнями исчисляются. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 14:25 Жека, Это не показатель. Мне житель другой страны говорит что у нас нацистов много, хотя никогда в России не был. Вот я что-то не вижу ни одного нациста. Может они прячутся где-то? Даже никаких расистских надписей на стенах и заборах нет. Не то чтобы угроз. Вот так-то. Россиян пытаются уверить в том, что в России жить очень плохо, что у нас разгул преступности. Тем не менее, продолжаем существовать. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 14:26 Жека, угу, только их стало в разы больше к Майдану. Интересно, откуда?! Раз их всего тысяча. --------------- Жека 08 Июл, 14:32 Roy_Mustang, Информация о преступлениях на почве расизма с российских источников, ты уже в N-ый раз отказываешься соглашаться с фактами, могу из этого сделать несколько предположений: 1) Ты агент ФСБ/Едрос, который следит за нашим ресурсом, и направляет настроения местных пользователей в нужное угодное русло(маловероятно, наш ресурс не на столько посещаем, чтобы выделять нам контроллера, но с чем черт не шутит). 2) Ты примитивно мыслишь, и не соглашаться с фактами в угоду убеждению, для тебя в порядке вещей(Я бы сказал - довольно вероятно). 3) Ты тролль, не соглашаться с фактами для тебя повод вывести из себя собеседника(Тоже вероятно). В смысле стало в разы больше? Это с майдана цифры, или ты думал что там весь майдан - правый сектор? Правый сектор это ударная группа боевиков, остальные простой народ. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 16:17 Жека, Не, ну просто ты так стараешься, чтобы я уверовал в то, что у нас в стране плохо живется. Зачем, если все нормально? --------------- Жека 08 Июл, 16:35 Roy_Mustang, Где я сказал, что у вас в стране плохо живется? Это все относительно, смотря с чем сравнивать. Например для жителя Германии, вся восточная Европа - трущебы и нищета. Для жителя Швейцарии, и в Германии уровень жизни посредственный. Для жителя Эфиопии, И восточная Европа, и западная, все невиданная роскошь. Я не говорил о том что в России плохо живется. Я говорил, и говорю, что у вас есть фашисты, и судя по статистике, по видео-материалам, их гораздо больше чем у нас. Поэтому я и говорю, не вам заострять внимание на фашизме, по крайней мере разберитесь со своим фашизмом для начала. Когда у вас будет минимум преступлений на почве ксенофобии, например в десять раз меньше чем у нас, тогда вы будете иметь моральное право заявлять "у вас там разгул фашизма", сейчас же это выглядит примерно так: "Пьяный в дупль мужик, подходит к подвыпившему мужику, и начинает ему рассказывать что бухать не хорошо". Аналогия надеюсь ясна, если у самого проблема идентичная, и даже более глобальная, указывать на нее у других - глупо. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 17:32 Жека, Да везде есть нацисты. --------------- Жека 08 Июл, 18:31 Так, продолжаем безжалостно крошить шаблоны: В недавно освобожденном Краматорске, собрались украинские патриоты сносить памятник Ленину. Но их не допустили украинские солдаты, аргументировав это тем, что снос памятников незаконен. Фото прилагается. https://pp.vk.me/c619416/v619416399/c2b1/nEAqvsxyx1w.jpg --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 18:37 Жека, Зато что-то в остальных городах, где сносили памятники Ленину, не останавливали никого. +Из этого фото непонятно ничего, может это укровойска хотят снести памятник, а жители не дают. Так что прикрепляй только достоверные сведения. --------------- Жека 08 Июл, 18:41 Roy_Mustang, Остальные памятники сносили в революционное время, тогда было беззаконие. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 18:46 Жека, А то есть сейчас не беззаконие? --------------- Жека 08 Июл, 19:04 Roy_Mustang, Сейчас беззаконие в подконтрольных ДНР и ЛНР городах. ________ Дед прикольный со Славянска. https://www.youtube.com/watch?v=y6nY_jdvHtA --------------- just-playboy 08 Июл, 19:21 несколько дней назад была бомбжка села в луганской области.погибло 12 человек в том числе мальчик которому оставался день до дня рождения...власть признала это.и списала все это на ошибку пилота.хотя был не первый день бомбежки.удевительно что этот факт вообще власть признала.все привыкли списывать на российские войска и сепаратистов...в то же время довольно глупо выглядят оффициальные версии сша по поводу беженцов.для тех кто не в курсе сша заявляет что десятки тысяч беженцов бегут с вещами и без вещей в россию что бы увидеть своих бабушек и вернуться назад....ну тут как говорится ноу коментс...еще многие украинцы не признают что на украине нет нацизма.он есть везде.обсолютно.и в россии.но не в таких массовых проявления как в шавкоподобных пацанов и девчат прыгающих с криками кто не скачет тот маскаль...вот эти девки ничего в своей жизни не видели.а у них в голове уже ненависть и призрение к человеку за одно то что он русский...сотни пацанов вскидывающие руки вверх как фаши.тут хотелось бы извенится что мы вас называем фашистами и гитлеровцами.извените.гитлер и то не объявлял войну собственному народу...разрушенные города.1 день военной операции обходится в лям баксов.и это в эконом.крищис.а кто города восстанавливать будет?и на что?конечно те кто поддерживает нынешнию власть найдут сотни разумных слов и доказательств моей неправоты.кто то тупо об3овет маскалем..но все ваши слова останутся пустым звуком для матери того мальчика которой приходится хоронить собственного сына которому еще жить и жить. --------------- Жека 08 Июл, 19:46 "несколько дней назад была бомбжка села в луганской области" - это ты о Станице Луганской? Его накрыли огнем из "Града" ополченцы(самая распространенная версия), военные предъявляли отчеты о том, что украинской авиации там не было. Более того, ночью до этого случая, минометным огнем ополченцы разбили украинское ПВО в том районе, и наши наземные войска были "слепы в небе над головой", есть предположение что пока небо было не охраняемое, залетали к нам самолеты от соседей. Не знаю по какому каналу тебе сказали о признании этого нашими войсками,но это деза. "в то же время довольно глупо выглядят оффициальные версии сша по поводу беженцов" - Это не совсем так, просто ваши новости не учитывают, что люди пересекающие границу - не обязательно беженцы, точнее очень не многие среди них беженцы. На местном уровне у вас уже давно и неоднократно опровергали огромные цифры из новостей, новости берут цифру "границу пересекло за месяц 10000 человек", и пишут "беженцев из Украины 10000 человек". Но это извращение правды, за статусом беженцев обращается лишь часть из этих людей, многие действительно пересекают границу по делам, как в одну сторону, так и в другую. "еще многие украинцы не признают что на украине нет нацизма" - ты наверное хотел сказать "не признают что нацизм есть", конечно же есть, не больше чем в России. ___________ Ужасная пропаганда на горе, на мине ополченцев подорвалась машина - 10 летняя девочка в больнице, родителей у нее больше нет. Аналогичная ситуация: Луганск, 2 машины, в одной женщина с дочерью 10 лет, в другой их отец. На блок-посту открывают по ним огонь, девочка в больнице,родители на кладбище. Обстреляна машина на блок посте в Донецке - 13-летняя девочка ранена в голову. Стоит ли на этом спекулировать? Не думаю, это война, и действия соответствующие, и жертвы несправедливые. Это все грустно, но не повод для пропаганды или отстаивания точки зрения. --------------- NORDBOT. 08 Июл, 20:19 ага. Зато на грузинских детей россиянам плевать, так же как и на чеченских, которые гибли от рук российских солдат. Ну это понятно, мышление россиян двоякое. Как писать украинцу что у него творится и чем он живет - всегда пожалуйста. Как напишут россиянину про проблемы его страны - бесить начинаешь. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 20:21 Откуда у ополченцев грады взялись? Ты еще скажи что это они(ополченцы) бомбят нашу границу и кпп. Уже признанный факт, что ваша власть заявила об ошибке пилота. Хотя какая там ошибка. Да и находили там фрагменты авиационных бомб. NORDBOT., ого, кто из бани вернулся. --------------- NORDBOT. 08 Июл, 20:24 видел видео, как на територии церкви стояло две ноны с боевиками, и те отстрелявшись по нашим быстро удрали со словами - щас по нам начнут работать. А потом во всех интернетах: фашисти стреляют по церкви. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 20:26 NORDBOT., Говорили уже об этом. Давай что-то новое. --------------- NORDBOT. 08 Июл, 20:26 Roy_Mustang, покажи видео где наша власть признает ошибку пилота, или опять статью украинофобскую прочитал и то есть правда? Да, уже твоя очередь https://m.vk.com/id106612536 турист еще путешествует( --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 20:33 NORDBOT., http://portall.tv/news.php?id_news=5782 http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1295448 http://news.rambler.ru/25828166/ (на ru заменяем) http://russian.rt.com/article/39163 http://www.youtube.com/watch?v=yPR-nvTcLnE Ой, ну не власть а какой-то мужик на тв. Да+ видео с места событий. "Твоя очередь" - очередь куда? --------------- Жека 08 Июл, 20:41 "Откуда у ополченцев грады взялись?" - У меня складывается впечатление,что ты не просматриваешь видео которое я предоставляю, ранее предоставил видео с залпом из "града", с подконтрольного боевиками Луганска, из жилого района к тому же. Первый источник: "Думаю, что" "Я не исключаю ситуации" "Также была выдвинута версия" Второй источник: Та же новость, копипаст. Третий: Тоже самое. Остальные не смотрел, подозреваю они все копипаст одной новости, количество источников с одной и той же копией новости не делают ее более весомой, не знаю зачем ты их столько накидал. ___________ Разбираем ситуацию, что значит "думаю"? Значит, что этот боец(какой-то там зам в добровольческом батальоне "Азов", не имеет никакого отношения к руководству АТО, к ВВС тем более) имеет собственное мнение на этот счет, он "ДУМАЕТ" что имела место ошибка пилота. Он выдвигает ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Он НЕ ИСКЛЮЧАЕТ что подобное возможно. Как же ненавижу СМИ, когда они заголовок высасывают из пальца, вырывая из контекста. (Самое печальное, что люди прочитав заголовок новости уже приняли его как данность, и что там в самой новости уже не особо важно, тоже метод пропаганды кстати) --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 20:47 Жека, Я не могу все подряд смотреть. То одно посмотри, то другое. --------------- NORDBOT. 08 Июл, 20:50 Уже признанный факт, что ваша власть заявила об ошибке пилота. такими словами как факт, да еще признанный не стоит бросаться. из тех ссылок что ты мне накидал нет представителя власти, батальйон ,,азов,, это не власть. к тому же на видео мужик не признает, а предполагает, также предполагает что это был обстрел со стороны. ну что, где твой ,,признанный факт,,? --------------- Жека 08 Июл, 20:56 Эх Юля, Юля... Да не возьмут тебя назад во власть, сколько кровушку на камеру не сдавай)) https://pp.vk.me/c619416/v619416399/c307/VlKrM0PtCUI.jpg --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 21:21 Жека, Там последнее "с места событий" Тимошенко... кто за нее голосовал:)? Много она слишком внимания пытается к себе привлечь. Но уже "не то". --------------- NORDBOT. 08 Июл, 21:28 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1Ncm06S15eQ хахах. может и показуха, я сомневаюсь что Ляшко воюет со своими ребятами на ровне с армией, но хоть щимит таких как этот мер. таки хорошо, что Ляшко не стал президентом, хоть я и голосовал за него. сильно вспыльчивый и радикальный, толк бы был, но и потерь было бы много --------------- Жека 08 Июл, 21:32 NORDBOT., Он единственный кто бы разогнал всех чинуш, ментов, судей, прокуроров и пр. нечисть. Правда не знаю к чему бы привел его национализм, вполне вероятно что к полноценной гражданской войне. Даже не знаю, стоит ли полная перезагрузка власти того, хотя может и стоит. --------------- Жека 08 Июл, 21:42 Я очень целеустремленный, поэтому поиск фашистов в Славянске продолжается, наиболее интересные новости с их паблика: "Электроснабжение Славянска частично восстановлено. Через 3 дня после нормализации энергоснабжения восстановится и водоснабжение города" ***** "В Славянск из Днепропетровской области привезли 20 тонн гуманитарной помощи." ***** Порошенко в Славянске: https://pp.vk.me/c619416/v619416399/c4a0/o4u6bN5w2M4.jpg __________ Надежда меня уже покидает... Фашисты, если вы меня слышите(т.е. читаете), запытайте уже кого-нибудь, а то я перестану верить в то, что вы есть в Славянске. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 21:47 NORDBOT., А еще, говорят, что он немного... Нетрадиционный. Если это правда в видео, где он якобы признается в связях с каким-то мужиком. Вроде похож он там на себя. Но я ничего не утверждаю. Короче ваши чиновники самые харизматичные. --------------- Жека 08 Июл, 22:04 Roy_Mustang, У него есть жена и дети, или один ребенок, точно не знаю. Да и в целом, с кем там кто кувыркается не особо принципиальный момент, главное чтобы на людях себя вели прилично. --------------- Roy_Mustang 08 Июл, 22:54 Жека, Ну не совсем прилично. Даже очень. Он неуравновешен по-моему. --------------- Жека 08 Июл, 23:50 Roy_Mustang, Ну он же не на улице к людям пристает, а к зажравшимся чинушам, по-моему такие профилактические втыки довольно полезные) --------------- Roy_Mustang 09 Июл, 7:13 Жека, Он к журналистам нашим пристает:D --------------- Жека 09 Июл, 12:12 Ну что ж, вмешательство РФ уже не скрывается абсолютно: Встреча "добровольцев из РФ", спокойно на камеру обсуждается, что подготовкой и переброской этих добровольцев занимался московский военкомат: https://www.youtube.com/watch?v=R2GJn_l2Yf8#t=133 Пресс конференция Кургиняна в Донецке, обсуждают перед камерой поставки оружия в Украину, сначала ополченцы("мэр Донецка, и какой-то там штабист) отнекиваются, но ближе к середине и концу видео соглашаются со многим. https://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk\ _______ Что бы это значило интересно, очень странно, зачем им самим сливаться... Хотя может уже просто не видят смысла это скрывать, и так все ясно. _______ Мда, кто воюет на стороне ополчения... Посмотрите его фотки(4-я или 5-я он без футболки), тату свастика на груди, Гитлер на плече... Антифашист блин, офигеть лицимерие... Ссылка на профиль ВК: https://vk.com/id247751437 --------------- NORDBOT. 09 Июл, 18:41 Жека, я гдето 3 страницы назад тоже выкладывал фотки антифашиста-ополченца с свастикой и убитой собакой, видел? --------------- NORDBOT. 09 Июл, 18:56 с его страницы: Весьма забавно читать сообщения и комментарии укров и путинойдов.Те и другие называют меня русским фашистом и нацистом.Если с украинскими шовинистами-русофобами вся ясно,то специально для поклонников Путина,Старикова,Кургиняна и прочей кремляди говорю: в ополчении,в армии ДНР большое кол-во русских НС и монархистов,и НИ ОДНОГО соратника партии "Партия Великое Отечество",партия "Единая Россия" и "Суть времени".Кукарекайте дальше кремлядь. --------------- NORDBOT. 09 Июл, 19:22 я так понял официально войска нам в страну никто не отправлял. Но, массовые миграции недавних строковиков и военных людей настораживает. Особенно всяких психов и антифашистов --------------- Жека 09 Июл, 19:58 NORDBOT., Войска конечно же не отправляют, просто собирают всяких нацистов, националистов, империалистов(играя на их чувстве патриотизма "русских бьют, идите помогать"), просто люмпенов, подготавливают и отсылают к нам воевать. Видео выше подтверждает, что это делают военные силы РФ. Чисто мое мнение, для важных диверсионных заданий а-ля "вывести из строя ПВО", "захват определенных объектов" и т.п. Используется спецура, которая перед отправкой пишет рапорт о увольнении, и в случае провала этот рапорт задним числом подписывают, вуаля - он не солдат, недавно уволившийся из армии спецназовец, доброволец. Это распространенная практика "списывания солдат". --------------- Roy_Mustang 09 Июл, 20:37 Ну а кто им мешает самостоятельно туда отправиться? Обязательно это должен делать "коварный Кремль"? --------------- Жека 09 Июл, 21:02 Roy_Mustang, они на видео говорят "нас подготовил и отправил московский военкомат", прямым текстом. Уж не знаю что им мешает самостоятельно добираться... Может то, что добирались не самостоятельно, и сами об этом говорят? --------------- Roy_Mustang 09 Июл, 21:27 Жека, А с чего им верить? Где их приписные удостоверения Московской области(полученные в военкомате)? Военные билеты, где именно наша амуниция? Кто они такие? Может они подготовлены украиной для дискредитации нашего правительства? "Они сказали", давай, я тебе скажу, что я кгбшник? Конечно ты не поверишь, да и КГБ нет уже. --------------- Roy_Mustang 09 Июл, 21:42 Вот смотрю я видео задержания протестующих у кремля. Прямо гордость берет за наш ОМОН. Нет, ну правда, кто выступает против власти неизбежно получает по-полной. На что они надеялись, непонятно. Еще так возмущаются "за что?!". Даже планирую связать свою жизнь с армией. А что, в нашем государстве очень жалуют военных и правоохранительные органы. Зарплата будь здоров! --------------- Жека 09 Июл, 22:01 Roy_Mustang, И снова ты не посмотрев видео, выдвигаешь ложное обвинение. На видео группа людей в гражданском, прибыла воевать за ДНР, прибыла как добровольцы, подготовкой же и отправкой занимался московский военкомат, это говорят они. Встречает их не мужик с бугра, а ''мэр Донецка'', тот что от ДНР, видео же записано с канала Новороссия. Право, уже надоело когда ты оспариваешь факты. З.Ы. А ментов жалуют очень не хилой зарплатой, потому что боятся народа, хотя вас уже и приучили не рыпаться, но все равно, прикормленные менты всегда будут лояльны власти. Типа лучше перебдеть, чем недобдеть) --------------- Джон шепард 09 Июл, 22:18 Бред, в ДНР воют против укров,и нет там антифашистов со свастикой,это все фейки укров,чтобы люди верили... :) --------------- Жека 09 Июл, 22:22 Джон шепард, Ну естественно, в войне "за Русь" ведь нет ни капли националистического подтекста, чтобы приманить вот таких вот неофашистов. Сарказм, если что. Нацики и Имперцы(что суть одно и то же) туда лезут, и наверняка их там львиная доля из добровольцев, ведь в войне поднят вопрос как раз нации. --------------- Джон шепард 09 Июл, 22:28 Жека, без разницы кем они были ,есть и будут,главное ,что они воюют за бравое дело :) --------------- NORDBOT. 09 Июл, 22:31 Джон шепард, 2 вопроса. кто такие ,,укры''? Почему ты утверждаешь что там нет неофашистов? --------------- Roy_Mustang 09 Июл, 22:40 Жека, Я тебе сказал, почему я не верю. Но ты, не прочтя внимательно, уже что-то про обвинения говоришь. Перебдеть говоришь... Вот таких вот, которые выступают откровенно против власти и интересов государства, которые стоят за развал государства?(Я про болотников, манежников(кстати, не состоялась сходка не манежке) Что-то, если честно возникает такое желание, причем достаточно острое. Без отвращения на них и смотреть нельзя. И в основном, в первых рядах одни и те же лица. Тут тебе и толоконникова, новодворская, навальный(его еще Жириновский очень правильно назвал) и т.д. и т.п. --------------- Джон шепард 09 Июл, 22:44 NORDBOT., Украинцы. Потому их нет там,что в ополчение бандерлоги не идут... --------------- Джон шепард 09 Июл, 22:44 Жека, Ты с западной украины? --------------- NORDBOT. 09 Июл, 22:49 Джон шепард, я с Западной Украины:) а ты, я вижу, с Казахстана. И ты считаешь что лучше знаешь что тут творится, и считаешь что в праве цеплять ярлыки и пренебрежительно называть народ украми? --------------- Джон шепард 09 Июл, 22:50 NORDBOT., Степана Бандеру считаешь героем? --------------- NORDBOT. 09 Июл, 22:53 Джон шепард, считаю --------------- Джон шепард 09 Июл, 22:53 NORDBOT., Укры-украинцы,что не понятного ? --------------- RINGO 09 Июл, 22:55 Змахали уже говорить об ситуации на Украине, может о какой-то другой стране поговорить желаете, например об ситуации в Израиле и в Палестине? --------------- Джон шепард 09 Июл, 22:57 NORDBOT., К твоему сведению Степан Бандера был прислужником немцев,и ужасный русофоб, он и его соратники убивали людей за " свободную украину",много русских и украинцев которые считали СССР родиной пали от его руки ... --------------- NORDBOT. 09 Июл, 22:58 RINGO, ну шо... Израиль готовится намахать террористов, одобрили призыв 40тыс резервистов, медсестры повторяют навыки полевой помощи --------------- Джон шепард 09 Июл, 22:58 RINGO, Что Израль,что Палестина ,все дело рук США --------------- NORDBOT. 09 Июл, 22:58 Джон шепард, ок --------------- Roy_Mustang 09 Июл, 22:59 Ну бандеру уж героем... да вы что, он же нацист чистой воды. Из-за него украинские националисты в составе немецкой армии уничтожили огромное количество поляков, русских, украинцев и евреев. Он герой после этого? --------------- Джон шепард 09 Июл, 23:02 Roy_Mustang, вот и я о том , помойму даже Гитлер его наградами поощрял...:-) --------------- Жека 09 Июл, 23:11 Roy_Mustang, на самом деле Бандера слишком распиарен, на его совести с десяток смертей не наберется. Действия же его и его приспешников не были осуждены Нюрнбергским трибуналом, т.е. его действия подпадали под определение борьбы за свободу народа. Осуждать же его или нет - дело лично каждого, кто согласен с ним, что коммунисты были захватчиками на украинской земле - его считают героем, кто не согласен - соответственно не считают героем, а террористом-националистом. Под началом рейха воевали не бандеровцы, а мельниковцы. Бандеровцы были ,,против всех,, Хотя справедливости ради стоит заметить, что он собирался воевать на стороне Германии, но только при условии если Германия гарантирует независимость Украины после войны. На встрече по этому поводу его и арестовали, немцы. Всю войну он провел в концлагере. --------------- Roy_Mustang 09 Июл, 23:17 Жека, его под конец выпустили. Дескать, пусть его приспешники прикрывают отход. Против всех? Тогда почему они маршировали с нацистскими флагами? И никакие коммунисты не захватчики... страна одна была. Ну некрасиво только с Финляндией вышло перед второй мировой. Эх, а я его( Джон шепард) предупреждал, полегче. --------------- Жека 10 Июл, 2:40 Roy_Mustang, Насколько я помню, он после освобождения на территории СССР больше не появлялся. Есть предположения, что он с территории Германии управлял отрядами УПА, но фактов тому вроде нет. Стоит понимать, что большинство данных о нем, искаженны советской интерпретацией, его серьезно демонизировали, т.к. он боролся против советской власти.(Есть например данные, что НКВД-шники переодевались в форму УПА и жгли села, чтобы дискредитировать повстанцев в глазах населения) В целом его личность мне не особо интересна, его политическая позиция для меня не совсем ясна, чтобы определять его в герои или враги народа, много противоречивых данных, сложно понять кем он был на самом деле. Повторять же за толпой что он фашист или герой выбрав сторону наугад, как-то не серьезно. _______ А по поводу большевиков, не все так однозначно, в 30-ых и 40-ых годах, очень много людей было еще "досоветских". Т.е. те, которые например застали независимость Украины. Так же стоит понимать, что СССР это не счастливое объединение 15 республик, это кровавая революция, война которая унесла очень много жизней(а еще репрессии, раскулачивание, голод). И в 30-40 годах это все прекрасно помнили, поэтому многие считали советскую власть - не справедливой, которая пришла путем кровавого переворота, помешала независимости Украины. И по сути - эти люди были правы. Считаю ли я возникший СССР - кровавой диктатурой, и не справедливым исторически по отношению к Украине? - Несомненно. Хотя многие уважают этот союз, в основном за "мясо по руп писят", я же при нем не жил(вернее жил, но 2 года), чтобы запомнить что-то хорошее, и это как-то повлияло на мои суждения) --------------- Roy_Mustang 10 Июл, 6:34 А кому после революции хорошо? Вон, во Франции тоже революция была. Так же все в первые годы "плохо" было. "кровавой диктатурой" Всегда ли в СССР так было? Нет.А голод - следствие начала коллективизации. Но уже позже все нормально стало. --------------- Жека 10 Июл, 9:08 Roy_Mustang, Я не говорю что всегда в СССР было плохо, я говорю о том, что ненависть(или просто не любовь) к советской власти, на момент 30-ых и 40-ых годов вполне нормальное явление. И не нам осуждать людей за противостояние власти, которая уничтожила предыдущую, которая третировала народ(по крайней мере на то время), это сейчас легко говорить "эх, Сталин бы навел порядок", а вот поживи в то время, когда за шутку о власти расстрелять могут. Когда все твои родственники где-то в лагерях, просто потому что имели свою корову, на которую копили пару лет, и не захотели ее отдавать в колхоз. В общем причин не любить власть было предостаточно, она(власть) была, мягко говоря, не очень то милостивой к народу. Можно ее оправдывать, и оправдания будут справедливы, мол вон оно как все в итоге вышло, но оправдывает ли цель средства? Стоили того около 10 млн жертв революции и ее последствий? Это все конечно одна из сторон медали, лишь объяснение к тому, что мнение "большевики были оккупантом" имеет свое право на жизнь, и подобное заключение вполне справедливо. --------------- Roy_Mustang 10 Июл, 10:04 Жека, Знаешь почему революция произошла? Да потому что предыдущий режим изжил себя полностью. Да + большие затраты ресурсов в первую мировую. Да и народ был сильно угнетен белыми. --------------- Жека 10 Июл, 10:29 Roy_Mustang, Разве вопрос в причинах революции? Вопрос в том, были ли причины ненавидеть советскую власть? А они были, боролись в революцию за власть народа(и далеко не все то и были на стороне большевиков), получили кровавую диктатуру все, и те кто был за большевиков, и те кто был против. И если тем что были на стороне большевиков жаловаться нечего, за что боролись, на то и напоролись, противникам было наверное довольно обидно, они то были правы, когда боролись с большевиками. Их высокопарные речи оказались ложью, хоть трактористы и пошли во власть, все равно она в итоге собралась в руках диктаторов. --------------- NORDBOT. 12 Июл, 19:52 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BdreAmY9LyM не стоит быть уверенным что попало по военным а не по людям https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XQsMY0CNVEo типичные ополченцы --------------- Roy_Mustang 13 Июл, 11:45 http://lenta.ru/news/2014/07/13/uarf/ (на ru заменить) Укровойска спутали Донецк украинский и Донецк в России. Вот честно говоря, оборзели. И еще что-то про эскалацию со стороны России говорят. А сами бомбят уже наши города. http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/44134B126AA76EAA44257D130050E31E (на ru заменить) --------------- Жека 13 Июл, 17:02 Roy_Mustang, Да, новость конечно впечатляет, ни фото, ни видео, ничего, просто треп. А вот эскалация как она есть, фото с границы между РФ и Донецкой областью: http://storage1.censor.net.ua/images/a/6/f/5/a6f53c3c88760065b27080b46d00d26f/600x304.jpg http://storage1.censor.net.ua/images/e/4/d/e/e4de6ddc9d03033ee60ca221288196ab/600x321.jpg Уже не скрывают что перегоняют военную технику, и пропускают ее без разговоров. ________ А по поводу снарядов на вашей стороне границы, вероятно они иногда залетают, но не потому что на вас Украина нападает, а потому что на границе иногда происходят бои, за контроль над пропускными пунктами, между армией и террористами. Снаряды летящие в случайном направлении это нормально для боевых действий, и далеко не факт, что они залетают из орудий украинских военных. РФ нужно не Украину в этом обвинят, а прекратить снабжать ополчение, тогда его придушат, и не будет к вам ничего залетать. --------------- just-playboy 13 Июл, 17:05 Жека, может украинскую армию придушить надо?и не будет войны --------------- Жека 13 Июл, 17:14 just-playboy, Не думаю что открытая война реальна, хотя то чем вас пичкают в ТВ очень настораживает. Ненависть к Украине уже разожгли, сделали все украинское - фашистским, всех украинцев которые откровенно не тянут на фашистов(ну по-русски говорят например, и не кричат Слава Украине) - записали в "зомбированные фашистской властью". Раздор посеян возможно и не спроста, может действительно пойдут ваши власти на откровенную интервенцию вооруженных сил(хотя о чем это я, уже идут, правда без объявления войны, как символично), это будет возрождением СССР с его железным занавесом. Не знаю для кого это хорошо, но не для украинцев точно. --------------- Roy_Mustang 13 Июл, 18:20 Давай пруф, что наши это отдают. а не поставили там охранять границу. ПП закрыт, насколько мне известно. Город Донецк настолько близко к границе, что туда залетают "шальные снаряды". Ты что несешь-то? Настолько ошибиться в координатах невозможно. Это сделано намеренно и укровойсками с заранее приготовленных позиций. --------------- Roy_Mustang 13 Июл, 18:29 Roy_Mustang, Да, новость конечно впечатляет, ни фото, ни видео, ничего, просто треп. Сам найди. Не все же я кидать сюда буду. --------------- Roy_Mustang 13 Июл, 18:33 И еще, война, не война, вы нарушаете нашу границу. Сначала БТРы, потом самолеты, затем бомбить нас начали. Гос. граница не просто так придумана. --------------- Жека 13 Июл, 19:42 Roy_Mustang, Не нужно дурака валять, на фото БТР который пересек границу, вы не можете там что-то охранять, разве что на своей стороне, или твоими словами "нарушаете границу". ________ "Город Донецк настолько близко к границе, что туда залетают "шальные снаряды". Ты что несешь-то?" - Это ты сам придумал. Я писал "а потому что на границе иногда происходят бои, за контроль над пропускными пунктами, " ________ "Сам найди. Не все же я кидать сюда буду." - Доказательство бремя утверждающего, противоположная сторона(отрицающая) опровергает доказательства. Новость без документальных материалов - не доказательство, она не имеет веса. Я могу предположить что к вам залетел шальной снаряд, но есть несколько но: 1) Нет факта происшествия, я не верю на слово, и никто не верит, ты почему-то поверил, но это твои проблемы. 2) Нет факта совершения этого со стороны Украины. Некоторые, и довольно большие, участки границы контролируются ополчением, они могут провоцировать. Более того, мы помним как Гитлер развязывал войны, переодевал своих солдат в форму соседней страны, отсылал в соседнюю страну, и эти солдаты "нападали" на Германию, в случае с нападением на СССР такой цирк случился в Рейхстаге. Так что даже Россия не исключена из предполагаемых виновников(иногда и потерпевший может оказаться преступником совершившим преступление). Если предположить что все же это произошло. Чисто по логике, это провокации ополчения, Россия так и не пришла к ним на помощь, вот и провоцируют, мол фошисты нападают, давайте вводите войска. Украинская армия - самый глупый вариант, у нас армия в плачевном состоянии, стараться развязать войну просто тупо, тем более против ядерного государства, это поражение в любом случае, даже если вдруг украинские войска окажутся сильнее российских, в Кремле остается кнопка, нажав на которую нас уничтожат, против этого у нас нет никакой защиты, нападать на РФ - даже не глупо, чтобы нападать надо быть вообще невменяемым и потерять связь с действительностью. Кто участвует в войне, где победа будет означать, что на тебя сбросят атомные бомбы и ты все равно проиграешь? - Никто. Россия - вряд ли, провокация для оправдания ввода войск конечно нужна, если цель - война, но если бы открытая война была целью, не ждали бы пока украинская армия хоть и не сильно, но встанет на ноги, могли напасть давно, и тогда бы обошлись гораздо меньшими потерями. А если быть уж полностью рациональным, то теории заговора искать не нужно. Есть такое понятие как Бритва Оккама, это когда отрицаются усложнения. Например в лесу дом лесника, лес сгорел, дом тоже. Есть два предположения: 1) По неизвестной причине случился лесной пожар, на дом лесника упал НЛО, дом разрушен и сгорел, лес тоже сгорел, потом НЛО улетел. 2) По неизвестной причине случился лесной пожар, лес сгорел, дом лесника тоже сгорел. В первом варианте усложняется простое, добавляется лишнее. Самое простое объяснение - наиболее верное. Если у нас есть война, и перестрелки между армией и ополчением, а так же единичные случаи попадания снарядов на территорию РФ. Самое простое объяснение - случайность, вероятность случайных снарядов на вашей стороне границы - высока. Заговоры - отсекаются Бритвой Оккамы, они ненужное усложнение события, которое объясняется и более просто. _______ У нас тоже все время заявляют что РФ постоянно нарушает нашу границу, буквально каждый день. Я же об этом здесь не писал, пока не получил фото. Ты опять поверив кому-то на слово - обвиняешь в нарушениях границы, факты пожалуйста(один факт есть, когда группа пограничников отступила на вашу сторону границы, когда на них напали ополченцы, имею в виду кроме этого случая). --------------- NORDBOT. 13 Июл, 20:11 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZJoRZOK18Fg скоро в России --------------- Roy_Mustang 13 Июл, 20:22 NORDBOT., Очень смешно. Над своей страной смейся лучше. --------------- Roy_Mustang 13 Июл, 20:27 Жека, О да, все виноваты, кроме Украины. Пишешь грамотно, но все банально. Вы все нехорошие, МЫ хорошие. Даже сама Россия обстреливает своих граждан. --------------- Жека 13 Июл, 20:34 Roy_Mustang, То что Россия обстреливает своих граждан - вероятнее, чем то что это делает Украина. Просто потому, что для Украины это неприемлемо, война с Россией это заведомо поражение, допустить войну - нельзя, поэтому мы заинтересованы в том чтобы такое не происходило. Если же Россия заинтересованна в открытой войне, это одно из средств достижения цели. А значит это либо ополчение, либо Россия, либо случайные снаряды. Если мы не располагаем фактами, рациональный вывод - случайные "шальные снаряды". Заядлые ненавистники РФ, обвинят ее. Ненавистники ополчения - обвинят его. Ненавистники Украины - обвинят ее. Все они - скорее всего будут ошибаться, данных слишком мало чтобы найти виновного, пока фактов нет, это в категории случая, и вешать собак на кого-то я бы не спешил. Если конечно виновника все же предположить, раскидав вероятность по тем кто им может быть, самый вероятный ополчение, самый невероятный Украина. _________ Высмеивать конечно хорошо, но отвечай все же по существу. А банальность, это что-то очевидное или часто повторяемое. Разве оценка мотивов банальна? Вот какой мотив, может преследовать Украина в нападении на Россию? Страна это не 1 человек, 1 может свихнуться, схватить топор и начать рубить всех подряд на улице, и в итоге его пристрелит мент. В случае с государством, помешательство исключено, это очень много людей. --------------- Roy_Mustang 13 Июл, 20:59 Жека, Это выгодно американцам - хозяевам Порошенко. Им выгодно втянуть Россию в войну. Тогда мы будем выглядеть агрессорами. По поводу банальности - да так многие украинцы в сети пишут. --------------- Жека 13 Июл, 21:05 Roy_Mustang, Здравая оценка мотивов значит свойственна украинцам, это ж хорошо. Теории заговоров противны логике, Бритва Оккама твое предположение отсекает. Если у тебя конечно нет фактических доказательств их(американцев) причастности, их ведь нет? --------------- NORDBOT. 13 Июл, 21:14 Roy_Mustang, а чего смеятся? Я предупреждаю. Вон, у северных корейцев уже атрофировано желание искать правду + КНДР всячески непускает правдивую информацию в обозрение. Корея в финале, вынесли США 4-0, японов 7-0, а китайцев изза уважения всего 2-0. Все довольны ;) в Росии уже такое началось. Не о спорте --------------- Всевышний 13 Июл, 21:22 Хочу рассказать о том, что происходит в Украине, как человек, который всю жизнь здесь прожил. По поводу основных тезисов, навязываемых миру рашкопропагандой. 1. Гражданская война. Этого нет, и более того - в Донбассе быть не может. Вот, если предположить, что в Киеве, или во Львове возникли какие-то непримиримые противоречия, из- за чего может начаться гражданская война, в это я поверю. А в Донбассе - нет. Население там крайне пассивное. Оно примет любую власть, любые законы, чем жесче и тоталитарнее - тем, конечно, лучше, но вообще любая сойдет. Они не то, чтобы на войну не способы, даже на митинг или протест выйти. Самая активная часть населения, которая хотя бы на это способна, - проукраинская. Кстати, в 2004 году отношения между западом и востоком страны (с подачи провластных сми) были накалены до предела, ненависть у донбассовцев просто зашкаливала. Сейчас ситуация и на 20% до той не дотягивала. Но даже тогда не случилось никакой гражданской войны, или хотя бы одного добровольного провластного митинга в Донбассе. Когда был майдан 2014, многие или большинство были против. Но это против заключалось исключительно в вежливых спорах с инакомыслящими. Когда майдан победил, они даже говорил "Ок, люди в Киеве молодцы, что скинули Яныка, но дальше что?". И обсуждали, за кого лучше голосовать на президентских выборах. И такая идилия длилась до тех пор, пока не пришли неопознанные люди в российской военной форме с российским оружием. Местные в этом тоже учавствовали - но стоит уточнить, что местные наркоманы, алкоголики, уголовники, бомжи за деньги. Может и идейные там есть, точно не знаю. Но в любом случае, все эти местные воюют на стороне РФ и в интересах РФ, они там просто пушечное мясо. Руководят всем товарищи из эрефии. Это война России против Украины, а ни какая не гражданская. 2. Русский язык. Ущемлений права говорить и вообще что-либо делать на этом языке нигде в Украине (а тем более в Донбассе) никогда не было. Даже не знаю, че можно написать в подтверждение этих слов. Кажется, это как пытаться доказать отсуствие фарфорового чайника на орбите. 3. Украинская армия воюет против своих же мирных жителей. Одна из причин, что "антитеррористическая операция" длится так долго в том, что стараются не зацепить никого из мирных. И иностранные боевики, понимая это, окапываются в крупных городах, берут заложников из мирного населения, прикрываются живыми щитами. Например, в Донецке украинской армии не было за все эти три месяца, и до сих пор еще нет. Но люди массово выезжают из города, а те, кто остался, стараются по возможности не выходить из дома. Автомобилями тож не пользуются. И вот, если в условиях такого беспредела, когда у людей отнимают машины, берут в плен, убивают, и негде найти защиту (потому что милиция в большинстве своем или не работает или работает совместно с бандитами), приходит Украинская армия и уничтожает бандитов - то что она делает с мирными - воюет против них, или наоборот спасает? Да можно просто посмотреть на пример Славянска. Который очень "весело" жил под руководством ДНР, и когда они ушли из города, и пришла украинская армия - что случилось? Почему не разбомбили город, оставшийся без "защиты"? Еще и привезли, фашисты такие, жрачки, воды, электричество вернули. Теперь люди (мирные) больше не бегут из города, а наоборот - возвращаются в него. И, кстати, куда ушли "ополченцы" из Славянска, если были местными? Как могли бросить своих жен и детей на растерзание хунты? --------------- Всевышний 13 Июл, 21:30 Русские дожны быть благодарны нашим миротворцам хотябы за то что они не сбили руские вертолеты, которые незаконно пересекли нашу государственную границу. Конечно при следующей попытке техника будет уничтожена, ведь их посылают не просто так. --------------- Roy_Mustang 13 Июл, 22:02 Жека, Издеваться не надо. Доказательства есть. 1) Постоянно приезжают к вашему правительству советники из США. 2) Америка поставляет оружие, пайки(хоть и дырявые, просроченные) 3) они оплачивают вашу АТО(На самом деле террористическую операцию) 4)Они помогают вам санкциями против нас. 5) не замечают преступлений вашей власти и военных. 6) Не замечают беженцев с Украины. потом еще и доказательства приведу. --------------- Всевышний 13 Июл, 23:17 Roy_Mustang, 1) Очень интересно что за доказательства, ведь о "беженцах" кроме Надежды Савченко официально не заявляли. Этот инцедент являеться доказательством непосредственного участия Росии в войне с Украиной, АТО это только на бумаге. 2) Санкции направлены не против росии, а против рашковласти, и призваны востановить мир в нашем государстве, и порядок в вашем. 3) Украина - независимое государство, и ничего странного в визитах иностранных советников нет, и вас это волновать не должно. По поводу остального написал раньше. --------------- ua-es 14 Июл, 1:35 Россия начинает новую мировую войну к её столетию? 28 июля 1914 г. официальная дата начала Первой мировой войны, которую в Российской империи называли Великой Отечественной. Виновниками войны обычно значатся Австро-Венгерская и Германская империи, а о причастности к ее развязыванию спецслужб России принято не упоминать. Притом, что один из шести арестованных участников покушения на эрцгерцога Австрии Фердинанда признался, что оно было организованно при содействии правительства Сербии. Допустим, признание австрийцы выбили, но в 1925 г. анархист Виктор Серж провел свое расследование, встретившись в Югославии с бывшими заговорщиками. Они утверждали, что покушение организовывал полковник сербской армии и начальник ее военной разведки Драгутин Дмитриевич по согласованию с Виктором Артамоновым, военным атташе России в Белграде, обещавшим поддержку России и финансировавшим операцию. Это подтверждали также бывшие сербские военные и дипломаты. В. Серж опубликовал результаты своего расследования в парижском журнале «Кларте» и упоминает о нем в книге «От революции к тоталитаризму. Воспоминания революционера». Вывод о причастности спецслужб России к убийству в Сараево сделал также итальянский журналист Луидже Альбертини, проводивший в 1920-ые собственное расследование. Оба эти расследования не снимают ответственности со всех правящих кругов стран Европы за подготовку Первой мировой войны, но свидетельствуют: «спусковой крючок» войны нажали «заигравшиеся» спецслужбы России. Россия тоже планировала передел мира, мечтая о «возвращении» Константинополя, продвижении на Балканы и в Турцию. Ровно сто лет спустя видим сходную «игру» спецслужб России, начатую операциями «возвращение Крыма» и «русская весна». Провал обеих спецопераций, а операцию «возвращение Крыма» следует признать провальной, так как аннексия Крыма не была признана Украиной и мировым сообществом, повлек за собой серию новых спецопераций, призванных закрепить за Россией Крым. В их числе регулярные обстрелы ракетами КНДР Японского моря, начатые с момента вторжения в Крым, и подкрепленные нарушениями российскими ВВС воздушного пространства Японии. Цель этой операции ‒ вынудить Японию отказаться от поддержки требований Украины о возврате Крыма. Затем следует вторжение в Ирак из Сирии «Армии освобождения Леванта и Ирака», призванное удержать падение цен на нефть на мировом рынке, организуемое США и Саудовской Аравией. Ее продолжением является нынешняя военная активность «Хамас» против Израиля, что создает широкий очаг напряженности на Ближнем Востоке. В июне-июле запускаются две новые спецоперации. «Узбекские батальоны» и талибы активизируются в Пакистане и объявляют «войну до победного конца» его правительству как отступникам от ислама, чем Россия намеревается перенаправить движение исламистов из Афганистана от Средней Азии и Казахстана на Пакистан, ‒ подальше от своих границ. В этот же период учащаются и военные инциденты на границе Азербайджана с Арменией, чтобы привязать Армению к России и максимально нейтрализовать Азербайджан, где роль «пятой колоны» начинает активно выполнять местная Компартия. Для удержания Казахстана в сфере своего влияния в России делаются «профилактические» заявления, что часть территории этой страны ‒ «исконные русские земли». Так российские спецслужбы в аккурат к столетию Первой мировой вгоняют мир в новую мировую войну, которую они начали в Украине, и которую по старым шаблонам норовят назвать новой великой и отечественной. В связи с этим, всем, кто ищет новое мировое правительство, рвущееся к глобальному господству, неплохо бы взглянуть на Кремль, как один из его возможных адресов. Но вопреки уверенности Кремля во всесилие его спецслужб, они не всесильны, что показывает текущая ситуация на Донбассе. «Русская весна» хотя и залила Украину кровью, но провалилась, так и не достигнув цели, если не считать таковой разорение Донбасса. Не произошло даже массового исхода в Россию жителей Донбасса, на что так уповали в Кремле. Более того, к 11 июля стало очевидно, что армия революционной Украины в срок около двух недель способна закрыть границу, разделить пророссийские военные группировки в Донецке и Луганске, деморализовать их и ликвидировать без больших потерь с обеих сторон. Осознание, что «русская весна» вот-вот окончательно провалится, вынудило Кремль перейти к неприкрытому военному вторжению, обязав армейцев спасать спецслужбы от провала. Началом вторжения стал обстрел с российской стороны лагеря украинской армии под Зеленопольем, жителей которого от смертельного «братского привета» из России спасло лишь то, что украинские военные расположилась в поле, а не в селе. Затем последовали массовые вторжения танков и другой бронетехники с флагами России на территорию Украины, призванные не допустить закрытия границы и сорвать наступление украинской армии на пророссийские террористические группировки. Последние активно штурмовали аэропорты в Луганске и Донецке, чтобы создать мост для воздушной связи с российской армией вторжения. Кремлю этот план к 13 июля отчасти реализовать удалось: граница осталась «дырявой», а украинская армия не смогла реализовать свой план окружения и принуждения к сдаче группировок российских наемников в Донецке и Луганске. Но всем стало окончательно очевидно, ‒ армия России начала открытое вторжение в Украину. Это было исходным недостатком данного плана ‒ «грубая» армия не может прикрыть «тонкую работу» спецслужб. Реализуя его, Кремль выигрывал тактически, но проигрывал стратегически, что понимал, а потому организовал обстрел с жертвами в городе Донецке в Ростовской области, чтобы включить дипломатическое прикрытие. Теперь Лавров будет заявлять, что Украина не контролирует свою территорию, от чего гибнут мирные люди в России и требовать от ООН мандата на ввод в Донбасс «миротворческих войск» Кремля. Точнее мандат на оккупацию Донбасса. Спецоперацией по получению этого мандата методом подкупа занимался лично Путин в своем вояже по Латинской Америке. Самим пострадавшим жителям ростовского Донецка не повезло, что их город тоже называется Донецк, как и в Украине, а потому и был избран для данной спецоперации. Могут утешиться, что они пострадали за «русскую весну» и великую державу, за которую им теперь не должно быть обидно. Кремль и его спецслужбы самоуверенно разыгрывают план новой мировой войны в столетие первой, полагая, что теперь-то Германия на их стороне благодаря газовой трубе, а французских социалистов, капиталистов и националистов можно банально купить за наличные. Но мистер Путин, как и не так давно Янукович, не учел, что тот, кто сеет ветер, пожнет бурю. Новая мировая война, развязываемая Кремлем, не только похоронит ее начинателей, но и дорого обойдется россиянам. --------------- Жека 14 Июл, 1:58 Roy_Mustang, Разве то, что США, и большая часть цивилизованного мира, на нашей стороне, говорит о том, что они нами командуют? Может просто за нами правда(или они по крайней мере так считают)? Опять усложняешь простое. --------------- ua-es 14 Июл, 2:24 Roy_Mustang, отключи своё русское СМИ там сплошная ложь если хочеш я тебе доказательства предоставлю вбили они вам в голову что мы БАНДЕРЫ с Донецка сбежала семя мы её одели накормили и дали где жить они говорят в Донецке такой помощи никто бы не дал вот такие мы БАНДЕРЫ центральная Украина!!! --------------- ua-es 14 Июл, 2:33 ЦЕ ВЖЕ НЕ АТО - ЦЕ ВІЙНА Війська АТО сьогодні очікували удару російської авіації, - експерт "Путін починає заграватися" За словами провідного експерта київського Центру військово-політичних досліджень Костянтина Машовця, російські війська перетинають кордон і нападають на сили антитерористичної операції. Ситуація настільки загострилась, що війська АТО навіть очікують авіаудару російської авіації. Путин начинает заигрываться... 1. Да, сегодня механизированная группа противника (по некоторым данным до 100 единиц техники, по другим до 40-45) попыталась с сопредельной стороны вторгнуться на территорию Украины. (район Изварино). именно там, где мы сегодня с утра якобы "обстреляли мирные кварталы российского посёлка Донецк, убив одного мирного жителя" 2. Да, по некоторым данным противник собирался обеспечит прорыв своей группировки путём нанесения массированных огневых ударов по тактическим группам украинских войск в этом районе, прикрыв продвижение прорывающейся группировки. НО НЕ СМОГ, ограничившись короткими огневыми налётами в приграничной полосе ибо наши группы сманеврировали... 3. Да, часть группировки успела вторгнуться на нашу территорию и да, по ней сработала наша штурмовая авиация ПОД ПРИКРЫТИЕМ истребительной авиации. Часть вторгнувшейся техники была уничтожена, часть возвратилась на российскую территорию, возможно некоторые прорвались вглубь. 4. Да, сегодня система ПВО Украины была приведена в БГ №1 (по некоторым данным, возможно было ожидать удара российской авиации по войскам АТО). 5. Высшее военно-политическое руководство страны о развитии ситуации было проинформировано заранее. 6. Да, заявления Зоряна Шкиряка и РНБО НЕ СЛУЧАЙНЫ мы готовы отражать полномасштабное вторжение. 7 И да, часть уничтоженной техники шла под РОССИЙСКИМИ флагами, никаких ДНР, ЛНР или НОВОРОССИЙ... исключительно российские флаги. --------------- Roy_Mustang 14 Июл, 8:57 Я сдаюсь и ухожу с этой темы. Вы просто не хотите читать мои доказательства. Пишете в ответ разную ересь. Ну за исключением постов Жеки. Там можно найти действительно Работу мозга. У остальных же идут "советы". Еще один пришел, начал копипастить сюда какие-то пропагандистские тексты. Я их даже читать не буду. Вас много таких в этой теме, а я один. Я устал уже. В ответ на пост про Российские СМИ. 1) Смотрю что хочу. 2) Смотрю не только наши СМИ. Кстати, инфа в наших и большинстве европейских не сильно разнится(Ну у нас немного приукрашивают, но структуру событий сохраняют). Вот укросми неизвестно откуда берут инфу. Используя зачастую видео укросолдат в мирное время или фото непонятно чего. Подтверждают все подряд, приходится очень часто проверять весь этот поток. 3) Видео из интернета, а что, почему бы и нет. 4) Новостные сайты из интернета, как наши, так и европейские, даже украинские. Но опять же на украинских написана какая-то ересь. Под СМИ еще подразумеваются не только оф источники, но и блогеры. Их в России приравняли к СМИ. и т.д. пунктов может быть больше --------------- Roy_Mustang 14 Июл, 8:58 Да еще эта пропаганда на частью своей на украинском языке. --------------- Жека 14 Июл, 10:29 Roy_Mustang, "Вы просто не хотите читать мои доказательства." - Дело в том, что доказательства стороны ополчения, не то что сомнительные, чаще всего они бред полный. Я бы на твоем месте посетил сайт стоп-фейк. В основном там фейки конечно производства российских каналов, и разных "антимайданских" ресурсов, но есть и уличение украинских каналов. Я не знаю, как вы умудряетесь доверять своим СМИ, они о Украине врут через слово. Как можно в репортаж по Первому каналу, по сути самому популярному гос. каналу, показать 15 минутный ролик о том, что в освобожденном Славянске - вывели всех женщин на площадь, и при них распяли ребенка. Вы в это верите? Примеры фейков, чисто чтобы не сотрясать воздух, а расшевелить мыслительные процессы. Россия24, выпуск новостей 8 июля: Донецк начали бомбить авиацией, горела "Донбасс-арена"(стадион ФК Шахтера) В качестве доказательства в репортаже используется фото не Донбасс Арены, это арена "Дружба"(там вовсе не в футбол играют, а в хоккей), сожженная 2 месяца назад, террористами при отступлении. Материал тут - http://www.stopfake.org/telekanal-rossiya-24-ispolzoval-fejkovoe-foto-v-syuzhete-o-donetske/ ____________ Различные каналы и интернет-СМИ недавно подали новость, о бросившемся под танк 55-летнем ополченце Александре Скрябине, который ценой своей жизни спас товарищей. Очень геройский поступок. Если бы не одно но. Александр Скрябин - умер в 2011 году. Материал тут - http://www.stopfake.org/fejk-opolchenets-lnr-pogib-brosivshis-s-granatami-pod-tank/ ___________ РИАновости выдали фото ремонтируемого мемориала славы, за его демонтаж(якобы фашисты уничтожают мемориал). Материал тут - http://www.stopfake.org/fejk-vinnitskaya-gorodskaya-vlast-demontiruet-memorial-slavy/ ___________ Снова РИАновости, теперь они выдумали какой-то бред о реституции, мол у людей отберут жилье и пр, это из-за ассоциации с ЕС. В тексте соглашения о ассоциации с ЕС нет о подобном ни слова. Материал тут - http://www.stopfake.org/lozh-v-ukraine-smogut-predyavlyat-pretenzii-k-imushhestvu-smenivshemu-hozyaev-posle-1917-goda/ ___________ Первый Канал. Показывают видео о зачистках на востоке Украины, в видеоряд вмонтировали кусок видео за 3 мая 2014 года, когда в Краматорске люди еще "любили ДНР" и прогоняли украинскую армию. Сейчас такого не происходило, это фейк. Материалы тут - http://www.stopfake.org/pervyj-kanal-pokazal-sobytie-dvuhmesyachnoj-davnosti-kak-aktualnoe/ ___________ Россия 24. Вырывают из подтекста "Правый Сектор отказался соблюдать перемирие". На самом же деле, Ярош выражает сомнение что перемирие необходимо, и противник его будет соблюдать. Материалы тут - http://www.stopfake.org/lozh-pravyj-sektor-otkazalsya-soblyudat-peremirie/ __________ В общем там такого добра очень много, очень советую посещать тот сайт. Адекватный человек понимает, что новости в России давно уже не новости, показывают то, что сказали. И им все равно на сколько это правдиво, им приказали снять видео о фашистах, они и марш времен 2-ой мировой выдадут за марш бандеровцев. Кто-нибудь может показать подобную подборку о украинских новостях? Хотя не спорю, они опростоволосились пару раз, СМИ есть СМИ, но столько лжи как в РФ, наверное больше нет нигде. Если в Украине 50% выпуска новостей - легкая пропаганда "противник козлы - мы хорошие", этак процентов 30 - освещение событий, опять с ударением "противник козлы - мы хорошие", и 20 % пустой болтовни. В РФ же, 90% выпуска - ложь и тяжелая пропаганда "Украина фашисты, запад прогнил, Путин хороший(Хорошие новости про хорошего Путина)", ну и 10% освещение событий. ___________ Вот ряд заголовков со стоп-фейка, почувствуй масштаб антиукраинской пропаганды так сказать: Ложь российских СМИ: украинские солдаты убивают своих, которые не хотят воевать Ложь: сторонники Майдана в Торонто принесли детям торт с матерной надписью Очередное старое фото погибшего ребенка выдают за события в Славянске Известная «гастролерша» Ципко выступила в роли пострадавшей в одесской трагедии Заявление Лукашенко от 2010 года о перекрытии газовой трубы в Европу представляется как актуальное Российские СМИ переврали доклад ООН о ситуации в Украине Фейк: В Украине бойцы дивизии ВДВ массово уволились со службы из-за нежелания воевать Первый канал выдумал цитату Джен Саки об украинских беженцах и ростовских горах Фейк: ООН подтвердила причастность российских спецслужб к трагедии в одесском Доме профсоюзов(ложь украинских СМИ) Ряд СМИ оболгал канал 1+1 в новости о российских танках в Украине Фото убитой в Сирии девочки выдают за снимок погибшей на Юго-Востоке Украины НТВ показал фейковое фото разрушенной больницы в Славянске Фото убитой в Уссурийске девочки выдают за снимок погибшей в Славянске В Сети распространяются фейковые фото солдат и бронетехники из сбитого Ил-76 Запорожская АЭС опровергла захват энергоблока американскими военными Российская делегация представила в ОБСЕ фейковое фото вертолета с символикой ООН в Украине В Интернете появилось фейковое видео взорванного Нацгвардией российского танка(Ложь на украинских майдановских ресурсах) Фото с похорон ветерана СС Галичина 2009 года представляется как актуальные события в Украине И еще, и еще... Все это - ложь, которая разоблачена, предоставляются оригинальные фото и видео, скрины из соц-сетей и т.п. --------------- Roy_Mustang 14 Июл, 12:28 Ну у них же все лгут, кроме их хваленых источников. --------------- Жека 14 Июл, 12:35 .::ZWERS::., Странные у тебя аргументы, домен имеет какое-то отношение к информационном наполнении ресурса? Они разбирают фейковые новости обоих сторон конфликта, показывают оригиналы фото и видео, которые переиначивают так называемые журналисты. В чем они не правы, в том что зарегистрировали домен орг, а не ру? Из-за этого их разоблачения становятся менее реальными? Не понимаю логики. Не на том заостряешь внимание. По поводу "украинцам не нравится пропаганда в России", конечно не нравится, из-за этой пропаганды нас во-первых считают фашистами этак 100 млн людей, среди которых у нас много родственников и друзей, многие из них верят этой пропаганде. Так же, нам не нравится, что на из-за этого обмана, вероятна открытая война между нашими странами, или даже мировая. --------------- Жека 14 Июл, 12:42 Roy_Mustang, Вот видишь, факты, видео и фото материалы для вас пустой звук. Все ваши доводы в основном - фейки новостей, вам это показываешь, вы не обращаете внимания. Вам нагло врут, затем говорят "если вам кто-то скажет, что мы врем, на самом деле врут они". Сами себя обезопасили тем, что назвали правдой ложь, и обозвали правду ложью. Теперь каждый кто говорит правду - в ваших глазах лжец, или "с промытыми мозгами украинскими СМИ". Это как в Коране. Коран книга от Бога. А о том что это книга от Бога, написано в Коране. Т.е. замкнутый цикл на книге, она сама подтверждает свою истинность. У вас же: Украинские СМИ лгут. А о том что они лгут, написано в русских СМИ, которые постоянно лгут. __________ Я кстати говорил, что пару раз украинские СМИ ловили на лжи, но это скорее исключение из правила, чем правило. --------------- Roy_Mustang 14 Июл, 12:57 Жека, Да у вас так же! Да ты посмотри только. Я тебе про это уже столько говорю... --------------- Джон шепард 14 Июл, 13:14 Жека, Российские СМИ врут? У нас знакомая со славянска,она рассказывала о том ,что творит нац гвардия. сейчас она живет у матери... Рассказывала как людей растреливали и т.д. По ТВЦ показывали как ис 3 ехал и на нем ополченцы, или как украинские силовики расстреляли машины с беженцами. Ну и в дополнение ты скорее всего с Западной Украины,так что нам не о чем с тобой разговаривать... --------------- Жека 14 Июл, 13:16 Roy_Mustang, Нам очень редко лгут, т.е. новости выдумывают - редко, да и то в различных желтых СМИ, иногда скрывают правду, преувеличивают ее или преуменьшают. У вас же, что не новость о Украине - сплошная ложь. Чаще всего просто выдумывают истории о фашистах. И это не желтая пресса, у вас этим занимаются на самых популярных телеканалах. Я не говорю что у нас святые СМИ, но у нас они "обычные", могут приврать, преувеличить, но не нести ахинею. У вас СМИ занимаются как раз распространением чуши, сайт где эту чушь собирают и опровергают предоставил, можешь убедится, там все прозрачно. Предоставляется оригинал статьи, указывается ложь, доказательства что это ложь - документальная. Дело ведь в том, что если ваши СМИ врут, а они врут, то все то что они говорят - не правда(хм, получилось как в приколах о Кличко, "если кто-то лжет, значит он говорит не правду"). Значит нет вымышленного ими повального фашизма, нет расстрелов, бесчинств армии и пр. А если этого всего нет, тогда может армия занимается правым делом? Если ужасы, которые нас ждут в ЕС, вымышлены, может нам получится построить страну, как Польша(перспективы ведь даже выше чем у Польши, земля, ресурсы, образование - все лучше чем у поляков)? И подобных "если ваши СМИ врут" можно назвать очень много, все причины ненависти - будут отсутствовать. --------------- Жека 14 Июл, 13:24 Джон шепард, В Славянск мне ехать 3 часа на поезде, я не с западной Украины, Днепропетровская область соседняя с Донецкой. За тем что происходит в Славянске, я слежу уже 3 месяца, на ресурсах, где скапливается местное население. Самое печальное, что к вам бегут люди, которые сами последние несколько месяцев слушали это все из ваших каналов(В Славянске перекрывали трансляцию украинских каналов и транслировали ваши) и со слов ополченцев. Люди же, которые не прозомбированы, либо считают "наконец-то нас освободили", либо "нам все равно, лишь бы прекратили стрелять". Да, многие не особо счастливы украинской армии, кому понравится что их бомбят, но большинство к этому относится с пониманием, они сейчас видят что их обманывали, и ополчение в городе видеть больше не хотят. Кстати, почему с людьми из западной Украины говорить не о чем? Считаешь их низшим сортом людей? --------------- Джон шепард 14 Июл, 14:10 Жека, нет не считаю.Почему зомбированы? Что Славянск ,Что остальные,они сами захотели отделиться от Украины. И теперь не хотят виднть ополчение? Украинские сми вообще показывают и говорят ,что на них напала Россия,что возле границы шел бой с Российскими солдатами,что квадрат в котором шел бой выжгли украинские самолеты,тем самым остановив наступление России, думай сам где правда,а где ложь... --------------- Жека 14 Июл, 14:13 Джон шепард, Это ж какие каналы такое говорят? Бред абсолютный. З.Ы. подобные предположения могут встречаться в различных личных суждениях, того же Тимчука и т.п. У нас еще до маразма не дошло дело, и странички в ЖЖ, фейсбуке или ВК к СМИ не относят. --------------- Джон шепард 14 Июл, 14:16 Жека, мир чувак,все врут,лучше не трать свои нервы :) --------------- Жека 14 Июл, 14:27 Джон шепард, Однозначно, врут все. Но это не значит что врут одинаково. Представь себе например такое в украинских новостях: "Русские добровольцы, приехали в Украину, захватили город, схватили женщину с ребенком, ребенка прибили гроздями к доске объявлений, и заставили мать на это смотреть. Для большего драматизма - нанята левая женщина, которая на камеру заливается слезами и кричит "за что?", "фашисты" и пр." Разве эта дикая ложь, сравнима с этой - "в пожаре в Одессе замешано ФСБ"? Это как сравнение маньяка с вором, они оба поступают не правильно, но разве одинаково неправильно? У вас дикая ложь, у нас просто ложь, да и то не особо распространена. --------------- Джон шепард 14 Июл, 14:36 Жека, врут одинаково --------------- Жека 16 Июл, 15:07 .::ZWERS::., Опять ты не о том, то домен не нравится, то авторы, админы, финансисты. Какая разница кто это делает? Например, полицейский ловит убийцу, важно что полицейского зовут Иван? Важно что полицейскому 44 года? Важны его политические предпочтения? Его сексуальная ориентация? Все это - ненужная чушь, важно что он поймал преступника. Личностные качества полицейского, его заработок на стороне, и все прочее - не имеет к делу никакого отношения. (если к этой аналогии прилепить твои поиски компромата на стоп-фейк, ты как раз откопал все данные о полицейском, и заявляешь что убийца - не убийца, потому что полицейскому, который задержал преступника, 44 года, и его зовут Иван. Чтобы доказать, что на сайте ложь, нужно не под редакцию сайта копать, и уж точно не искать скрытый смысл в домене, нужно доказать, что опровержения - не настоящие). Так же и здесь, не важно кто разоблачает ложь, не важно платят ли им за это, не важно кто платит(если платит). Это все - второстепенное, оно не имеет отношения к делу. Важно что ложь разоблачают, и все разоблачения доказываются фактами, документами. Ты не можешь просто сказать: "это все чушь, потому что мне не нравится домен, и организаторы", если их опровержения - ложные, опровергни опровержения. Именно так и делают, люди которые руководствуются разумом, а не ненавистью к западу и фанатическим патриотизмом. З.Ы. Подозреваю для россиян, "там замешана Америка" что-то и значит, для меня - ровным счетом ничего, если они опровергают ложь - они полезны, и мне абсолютно плевать кто их финансирует, с кем спит главный редактор издания, и едят ли они православных младенцев на завтрак. --------------- Жека 16 Июл, 23:33 .::ZWERS::., И какая разница, кто заказывает музыку? Это как-то влияет на информацию? Если бы СМИ говорили правду - их бы не смогли уличить во лжи, предоставляя при этом факты, документы. Значит ложь есть, ее много, сайт ее не выдумывает. Ты почему-то делишь информацию на "угодную" и "не угодную". Угодная - "наша", не угодная - "американская" и т.п. Информация не делится по такому принципу, она делится на правду и ложь, на важную и бессмысленную, на секретную и общедоступную. Ты же, если видишь "неугодную" информацию, не опровергаешь ее, почему-то сразу копаешь под источник, пытаешься именно источник очернить, вместо того чтобы оценить инфу, правдива она или нет. Да, в целом источник играет роль, но не в этом случае. Здесь важна начинка, смысловая нагрузка. Если на сайте собраны сотни лживых новостей, и эта ложь доказана фактически, это значит, что ваши новости очень много врут. И не США в этом виноваты, они не заставляют ваших журналистов снимать эту ересь, они лишь платят тем, кто эту ложь уличает. --------------- Жека 17 Июл, 2:11 .::ZWERS::., Факт это факт, на него нет разных взглядов, только многие не хотят видеть фактов, если они их не устраивают, или противоречат идеологии. Ладно, завязываем, как-то не серьезно болтать в закрытой теме) ---------------